The Kroegtijger rebuild & renovation project

afbeelding van kroegtijger

Gezien mijn vorige blog "The Kroegtijger Improvement Project" is afgerond vond ik het wel weer tijd worden voor een nieuw blog, waarin de avonturen van mij en mijn ex aan bod zullen gaan komen.

In het improvement project heb ik aandacht besteed aan mijn eigen persoonlijke herstel van overspannen zijn naar aanleiding van de ziektes die m'n ex heeft en heeft gehad. Inmiddels kan ik met gepaste trots toch wel stellen dat ik in de afgelopen 6 weken het voor elkaar heb weten te krijgen om een complete renovatie van m'n eigen persoon uit te voeren. Dit betrof het wegnemen van stress, verminderen van koppigheid en grenzen opzoeken en het verbeteren van communicatie en empathie.

Inmiddels zijn mijn ex en ik dus op het punt aangeland dat we heel voorzichtig eens gaan denken aan het herstellen van de onderlinge verhoudingen, waarbij we ons in eerste instantie gaan richten op het weer op een goede manier met elkaar overweg kunnen en vanuit daar dan wel gaan zien waar de toekomst ons zal gaan brengen. Daarvoor hebben we afgesproken dat we de komende 3 maanden langzaam aan het contact gaan proberen te herstellen door af en toe eens met elkaar af te spreken en gewoon te kijken hoe het allemaal zal gaan verlopen.

Voor mezelf houdt dat in dat ik me daarmee vanaf nu dus met name ga richten op de leuke kant van het totale project waar ik al enkele maanden zoet mee ben, namelijk het onderdeel van leuke dingen samen doen. Hier moet ik echter wel een kanttekening voor mezelf bij plaatsen, namelijk dat ik daarbij haar grenzen continue in de gaten blijf houden, en niet ga overschrijden op wat voor manier dan ook. Het is dus in eerste instantie van belang om de mate / frequentie van contact goed in de gaten te houden, om haar ook de ruimte te bieden die ze nodig heeft, en vanuit een begripvol standpunt handelen en niet alleen maar vanuit mijn eigen gevoel en eigen belang. Ook haar gevoel en emotie zijn hierin uiteraard even belangrijk als die van mij.
Een tweede aspect wat ik van mezelf goed moet bewaken is de manier waarop we contact hebben. De afgelopen maanden waren de sporadische momenten dat we elkaar spraken en zagen toch altijd erg beladen, waren er vaak moeilijke en meestal ook emotionele gesprekken en discussies, en dat komt natuurlijk ook een goed gevoel voor elkaar niet ten goeden. Helaas was dat een naar mijn idee noodzakelijk kwaad, is dat nu afgerond en kunnen we ons nu weer met leuke momenten bezig gaan houden. Ik zal daarom dus ook continue moeten blijven controleren dat ik geen grenzen overschrijdt, en er bij voorkeur ver van weg blijf zelfs. Tuurlijk zal er vast nog wel eens een momentje komen dat we over het verleden praten, maar de richting die ik op wil gaan is dat we weer een goed en leuk gevoel bij elkaar hebben. Immers, ik zit er ook niet op te wachten om "gezellig" met iemand koffie te gaan drinken als er vervolgens elke keer weer een enorm zwaar gesprek bij komt kijken. Maar als ik met die persoon een kop koffie ga drinken en het enorm gezellig heb en leuke gesprekken heb, dan heb ik het veel meer naar me zin en dus ben ik een stuk sneller geneigd om ook een volgende keer weer af te spreken, en weer een gezellige dag ervan te maken.

Oftewel, plezier en gezelligheid staan voorop de komende maanden in de onderlinge verstandshouding, en ondertussen werk ik aan mezelf om het maximale uit mezelf te halen op het gebied van geluk Glimlach

Eindelijk eens een leuk project om mee bezig te zijn Grijns

afbeelding van twinkelloos

@kroegtijger

Hey kroegtijger
Klinkt mshn naar en sorry als het hard overkomt, ik wil niemand kwetsen.
Maar jij schrijft dat jouwn ex zelf zal moeten gaan beslissen wat ze wil....
Maar heeft ze dat niet al gedaan door jullie relatie te beeindingen?
Heb jij er bij stil gestaan, dat ze weer kiest voor geen contact om zo steeds verder afstand van jouw te nemen, totdat de afstand groot genoeg is....
Iemand die ook al is het maar met de minimaalste intentie de relatie mshn nog een kans wil geven reageert in mijn beleving niet op deze manier.
Het lijkt of ze jouw ontloopt, omzeilt, negeert, ontwijkt....en dat doe je niet als je nog verder samen zou willen.
Daarbij vraag ik me af...Waarom zou jij nog bij iemand willen zijn die zo afstandelijk en ontwijkend zich gedraagt? Is dat de liefde van je leven? Ondanks dat het zo moeilijk loopt? Of omdat het al 2x eerder goed is gekomen? Bij mij nog wel vaker.....maar....uiteindelijk. ..the answer was always the same....Liefs twinkelloos

afbeelding van kroegtijger

@twinkelloos

Hoi Twinkelloos,

Nee hoor, je klinkt niet hard maar gewoon eerlijk Glimlach
Ik denk dat je hier precies haar punt verwoord en dat is denk ik ook de kern van onze moeizame dingetjes. Als ik je goed begrijp ga je hierbij vanuit (van haar standpunt uit bekeken dus) dat ik weer een relatie met haar wil.

Maar vanuit mijn kant is dat dus niet het geval. Ik wil nu geen relatie met haar. Waarom zou ik dat willen? We hebben op het moment alleen maar stomme kleine ruzietjes met elkaar, snappen elkaar van geen kant af en toe... Genoeg redenen dus om nu geen relatie te willen. Zou ze nu voor me deur staan met haar koffers en terug willen komen, dan zou ik nee zeggen en d'r weer weg sturen. Dit werkt namelijk niet. Wat ik wel van haar wil is dat we op een gewone en leuke manier met elkaar omgaan. Zoals ik al schreef, als we samen zijn hebben we het gewoon echt heel leuk. Niet als in relatie-leuk, maar als in vrienden-leuk. We lachen om dezelfde dingen, vinden dezelfde dingen leuk om te doen, kunnen goed met elkaar praten. Dus de gewone leuke dingen doen die je ook met vrienden doet. Dagje naar 't strand, terrasje pakken, of gewoon avondje samen op stap of zo.
Of dat dan later in een relatie verandert of niet, het maakt me eerlijk gezegd niets uit nu. Dat zien we dan wel weer. Ik sluit het niet uit, want het is al 2x eerder op die manier gegaan, maar als het niet zo is, is het ook prima. Ik hou heel erg veel van haar, maar ik hou ook heel veel van m'n ouders, m'n neefjes en ga zo maar door. En als ik die niet meer mag zien, dan vind ik dat ook niet leuk. Dus de liefde die je in een relatie voor elkaar voelt, die voel ik op dit moment niet voor haar. Ik weet dat het wel weer kan komen, zowel bij mij als bij haar, maar het kan ook niet komen. Ik merk het wel. Het doet er nu dus niet toe. En juist die verschillende standpunten leiden volgens mij tot de ruzietjes.

Wat betreft of het daarna wel goed kan gaan ben ik ervan overtuigd dat het kan, maar je moet het wel alle twee ook écht willen dan en zelfs dat maakt geen garanties. Tja, er zijn maar 2 garanties in het leven en dat is belasting betalen en dood gaan. Het probleem is dat we het structureel verkeerd aanpakken, maar niet dat we niet van elkaar houden. Je wordt namelijk niet voor niets 3x op dezelfde jongen verliefd, dus is er wel het nodige aan aantrekkingskracht in die persoon voor je. Oftewel, als je het écht wilt, dan is het een kwestie van leren hoe je het wel samen werkend weet te krijgen, en dat begint dus met weten waar het mis is gegaan, maar ook (en voornamelijk misschien wel) leren hoe het wel moet. Dat leren hoe het wel moet, dat is, mocht het ooit van toepassing gaan zijn, dan dus iets wat we dan moeten doen. Nouja, dat merken we dan wel weer. Zoals gezegd, het is nu niet van toepassing want er is geen relatie en geen intentie tot een relatie ook.

afbeelding van kroegtijger

Nieuwe week, nieuwe kansen

Weer een nieuwe week, en dus weer nieuwe kansen en mogelijkheden. Vanmorgen was ik vrij laat wakker, en eenmaal onder de douche gesprongen begon ik toch even nog na te denken over afgelopen weekend. Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik het idee krijg dat Twinkelloos heel goed het standpunt en denkbeeld van m’n ex wist te verwoorden gisteren, en lijkt het me steeds duidelijker dat m’n ex voor mij bedacht heeft dat ik een relatie met haar zou willen nu. In dat licht bekeken is haar reactie en de manier waarop ze zich naar mij toe opstelt dan ook logisch en begrijpelijk. Voor nu kan ik er alleen niets mee, en telt alleen hetgeen waar ik nu ook wat mee van doen heb. Daarom ga ik vandaag weer de aandacht bij mezelf leggen, en kan zij me vanaf vandaag weer effe gestolen worden. Ik kan daar nu toch niets mee, en dus is het niet nuttig om mijn tijd en energie te steken in iets waar ik niets aan kan veranderen. Als het weer van toepassing wordt, kijk ik wel weer hoe ik er dan mee omga.
--edit--
Alsof de duvel ermee speelt verschijnt er vandaag een artikel dat precies is wat ik nodig heb: http://sochicken.nl/ergernissen-laten-glijden
Daar ga ik eens de nodige aandacht op vestigen en proberen toe te passen. Komt allemaal wel weer goed uiteindelijk Glimlach

afbeelding van kroegtijger

Stijf onderaan op de prioriteitenlijst

Vandaag begon wel aardig. Was redelijk op tijd wakker, en had echt zin in vandaag. Maar in no-time werd een mooie dag de nek om gedraaid. Enige dagen geleden had ik al even kort met m’n ex het gehad over m’n verjaardag die eraan zit te komen. Gevraagd of ze wilde komen, en aangegeven dat ik het erg leuk zou vinden als ze erbij wilde zijn. Daar moest ze nog even over nadenken, want het voelde wel een beetje vreemd voor haar. Goed, kan ik begrijpen en is eerlijk dat ze dat zegt. Gisteren heb ik dan de uitnodigingen verstuurd, ook naar haar. Ik had immers geen antwoord van d’r gehad, dus is het logisch dat als je mensen een uitnodiging stuurt dat zij er dan ook 1 krijgt.
Vandaag volgde daar een mailtje op. Ze is er niet… ze had namelijk al een andere afspraak voor die dag met kennissen die ze vrijwel nooit ziet of spreekt, en blijkbaar vond ze die belangrijker. Geantwoord dat ik het erg teleurstellend vond dat ze er niet bij wilde zijn, maar dat ze het zelf moet weten. Toch knaagde het wel aan me. Immers, we begonnen het weer goed te kunnen vinden met elkaar, en voor de meest vage kennissen maakt ze altijd tijd vrij voor verjaardagen, maar voor mij is dat dus niet mogelijk blijkt wel. Aangezien we afgelopen weekend ook al even een verschil van inzicht hadden, toch maar even de stoute schoenen aangetrokken en haar een belletje gegeven om te zien wat nu eigenlijk het grote probleem van haar is. Waarom krijgt ze het toch maar niet voor elkaar om op een normale, respectvolle manier met me om te gaan? Nou, dat had ik misschien maar beter niet kunnen doen. Daar volgde toch een tirade op waar je U tegen zegt zeg… Ik zal de details besparen, maar kort door de bocht komt het erop neer dat ik haar met rust moet laten en dat ze het allemaal maar benauwd krijgt ervan. Dat ze mij in het proces ondertussen compleet aan de kant mikt en elke vorm van normale omgang daarbij aan haar laars lapt, dat moet ik dan maar voor lief nemen. Take it or leave it zo gezegd.
Ergens kan ik dat wel begrijpen dat ze zo reageert. Immers, we hebben niets meer, ze is me niets verschuldigd of wat dan ook.
De andere kant is echter dat ze ondertussen wel zegt dat ze graag op een goede manier met me om wil gaan en aan een vriendschap wil werken. Dat kan ik niet helemaal met elkaar rijmen eerlijk gezegd. Als je aan een vriendschap wil werken, dan is het toch geen normale manier van doen om met matige smoesjes, kleine leugentjes etc aan te komen? (die zijn meer dan eens al voorgevallen). Ze wilde ruimte; die heb ik haar al ruimschoots gegeven leek me. We zijn een half jaar verder waarvan 2,5 maand zonder contact… Waar zit dan haar hele probleem in? Of zou er toch nog meer gevoelens bij haar meespelen dan dat ze wil toegeven aan mij, of misschien zelfs wel aan haarzelf? Waarom die enorm harde opstelling mijn kant op dan? Om haarzelf te overtuigen? Mij hoeft ze nergens van te overtuigen en dat weet ze ook maar al te goed. Maar het rare is, dat als we samen ergens zijn op een feestje bijvoorbeeld, we het supergezellig hebben en de grootste lol samen hebben.

De komende periode zal dus wel weer knap lastig gaan worden vrees ik. Wat ik ook zeg, wat ik ook doe, het is toch allemaal fout voor haar. Ik kan nog zo hard m’n best doen om het haar naar de zin te maken, maar uiteindelijk wil ze nog steeds niets van me weten. Ondanks dat als we samen ergens zijn we het leuk hebben blijft ze heel erg hardnekkig in haar opstelling.
Voorlopig denk ik dus ook maar niets meer te doen wat dat betreft. Ik merk wel weer als ze contact met me opneemt maar vanuit mijn kant zal ze geen last hebben. Als ik het toch allemaal fout doe, dan doe ik wel niets meer. Erg teleurstellend dat het zo verloopt. Nu weet ik wel dat het mijn eigen schuld is dat het teleurstellend is. Ik had verwachtingen van haar uit, en die bleken niet terecht. Die verwachtingen had ze zelf ook volop aan meegewerkt door meer dan eens aan te geven dat ze aan een vriendschap wilde werken, en door de manier waarop ze met me omging als we elkaar zagen, maar dan nog had ik die verwachtingen zelf naar beneden moeten bijstellen. Ik verwachtte dat ze oprecht eraan wilde werken om het gezellig en leuk te krijgen tussen ons, maar het lijkt erop dat ze dat (nog) niet wil. Schijnbaar sta ik stijf onderaan op haar prioriteitenlijst. Alles is belangrijker dan wat met mij te maken heeft. Misschien had ik wel beter moeten weten en haar niet op haar woord moeten geloven hierin. Hoe het ook in elkaar zit, bottom line is dat ze me het liefst zo ver mogelijk uit haar leven wil houden op het moment en dat ik in haar ogen alleen maar een last ben in plaats van een meerwaarde.

Tja, als iemand mij op zo’n manier ziet, dan valt er weinig mee te beginnen en dus is de enige conclusie die er over blijft dat ik maar beter kan maken dat ik uit haar buurt blijf. Als ze weer eens op een punt in haar leven komt dat ik in dat plaatje zou gaan passen merk ik het wel, en dan kijk ik wel of ik daar überhaupt nog zin in heb. Ik heb in ieder geval m’n best gedaan en hoef mezelf niets kwalijk te nemen. Aan mij heeft het niet gelegen dat het zo verloopt. Het is haar keuze deze weg te volgen en dan zal ze ook de gevolgen die bij die keuze horen erbij gaan krijgen. Hoeveel pijn het me ook doet, voorlopig bestaat ze even niet meer voor me.

Goed, gedane zaken nemen geen keer, en dus wil ik toch nog effe het beste van de dag proberen te maken. Daarom ga ik me tot doel stellen om de rest van de dag alles te doen wat ik wil doen, wat geen ene reet met m’n ex te maken heeft en waar ik zelf plezier aan beleef. Als ik zin heb om dronken te worden, dan zuip ik me vanavond helemaal lam. Als ik zin heb om geen ene flikker uit te voeren vanavond, dan doe ik ook absoluut niets. Als ik zin heb om zo ongezond mogelijk te eten, dan doe ik dat. Morgen zie ik alles vast wel weer iets anders, maar vandaag kan ze de hoogste boom in, rot het me helemaal niets meer wat ze ergens van vindt en doe ik alleen nog maar wat ik wil. Tijd om mezelf weer op te vrolijken. Het is inmiddels 3 uur, en ze heeft al genoeg van m’n dag om zeep geholpen. Tijd om zelf weer de controle te nemen dus

afbeelding van Hetlevenismooi

Hoi Kroegtijger,

Jij gaat je afvragen of er gevoelens bij haar spelen, omdat je het voor jezelf wil verklaren waarom je ex zo doet. Het kan ook gewoon zijn dat de interesse er niet is, het benauwd haar geeft ze aan.
Als iemand zo een gevoel aangeeft dan zou ik me eens verplaatsen hoe dat voelt. Dan ren je weg. En dat ze met je lacht wil toch niet zeggen dat het anders bedoeld wordt?

Ze is toch haar eigen weg aan het belopen en het moet allemaal vrijblijvend blijven. Hoe zij het ziet.
Het is duidelijk naar jou toe. Voor jou doet het extra pijn.
Het lijkt nu echt over. Ze wilde met jou omgaan vriendschappelijk maar misschien vond ze dat je aan haar ging trekken, tot hier en niet verder.
Is mijn gevoel er nu over, hoop natuurlijk dat ik het mis heb.

Heel veel sterkte en jezelf niet lam drinken hoor!

afbeelding van kroegtijger

het is wat het is

Hoi Hetlevenismooi,

Het zou best kunnen dat je gelijk hebt hierin hoor, maar eerlijk gezegd weet ik het niet. Het is allemaal speculatief en ik kan er geen zinnig woord over zeggen wat dat betreft. Maar waarschijnlijk zal ik het nooit weten en ik vraag me af of ze het zelf überhaupt wel weet. Ik gok zomaar dat ze zich van geen kwaad bewust is.
En weet je, het maakt eigenlijk ook allemaal niets meer uit. Het verandert toch niets en het simpele feit is dat ze nu geen ene hol meer met me te maken wil hebben. Ok, dan kan ze dat zo krijgen en dan heeft ze niets meer met me te maken. Dat vriendschappelijk met me omgaan blijkt daarmee dus ook verdomde weinig waarde te hebben voor haar. Zoals gezegd, misschien komt ze er ooit nog eens op terug. De vraag is of ik er dan nog wel op zit te wachten, maar dat is haar keuze, haar gevolg en haar probleem dan. Ik steek er in ieder geval geen vinger meer naar uit; dat heb ik genoeg gedaan en daar komt geen enkele waardering voor dus ik heb geen enkele reden om dat nog langer te doen. Het is aan haar wat dat aangaat. Pijnlijk maar het is nu eenmaal de situatie zoals die er ligt en die kan ik niet veranderen. Wat je niet kan veranderen zal je me om moeten leren gaan en dat ga ik nu dan ook dus doen.

En nee hoor… hooguit stevig aangeschoten Knipoog

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroeggie

Wat het ook is, kijk altijd naar de handelingen van een ander naar jou toe.
Is het er, is het er niet?
Je hebt echt je best gedaan.
Ga nieuwe mensen ontmoeten, misschien niet alleen vanuit dezelfde vriendenkring?

Weet je, ik drink straks een wijntje op jouw geluk!
Proost alvast! Knipoog

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Ja, je hebt wat dat betreft wel gelijk hoor. Alhoewel ik ook wel van mening ben dat de handelingen van anderen naar mij toe ook een gevolg / reactie zijn van mijn manier van handelen naar de ander toe. Ook hier weer. Ik ben "opdringerig" en het gevolg is dat ze zich terug trekt. Dus ik beinvloed de manier waarop zij zich naar mij toe opstelt. Goed om te weten... nu alleen nog maar even uitvinden wat dan wel de juiste manier is... Slechts wat details om uit te werken dus Knipoog

Nieuwe mensen ontmoeten? Tja, ik weet het niet... geloof niet dat ik op het punt ben dat ik dat al wil... Tja, misschien moet ik me daar eens overheen zetten en gewoon proberen.
Maar thanks in ieder geval, enne, proost, ik drink er ook 1 op jouw geluk Lachen

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroeggie

Wat lief van je! Grijns

Ja, iemand zou juist graag bij je willen zijn, dat is het, voer voor een relatie.
En het niet als benauwend ervaren.
Soms zit het er gewoon niet meer in.
Ik mistte mijn ex al als hij zijn jas aandeed. Een groot verlangen.

Ik ken ook dat benauwde gevoel, als ik geen gevoel heb, nooit bij mijn ex gehad, wil ik me ook terug trekken.
Zo werkt het natuurlijk.
Ze gaf het ook aan toch dat het gevoel weg is?

Succes verder op jouw weg, met de details uitzoeken.
Of er nog een insteek is?

Misschien krijg je ooit wel een andere liefde, of je ex en is dit einde story.
Ik vind dit wel moeilijk om te zeggen omdat je haar zo graag terug wil voor de derde keer. Glimlach
Soms denk ik: wakker worden! Ga verder.......

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Dank je wel, lief van je. Voelt wel alsof je me echt begrijpt. Ik wil haar inderdaad graag terug, maar dan wel met de nodige verbeteringen natuurlijk. Wil dit niet nog een keertje. Het is nog een heel lange weg te gaan, waarbij hoe dan ook eerst het gevoel van zowel haar als voor mij terug zal moeten komen wil er ooit daar eens sprake van zijn. Dat is zo verschrikkelijk ver weg dat ik daar nog niet eens aan denk. Voor nu wil ik alleen maar elkaar weer leren kennen. Echt alsof het van 0 af aan is. Ik weet ook wel dat het niet zo is, maar toch... Het was bij ons ook niet liefde op het eerste gezicht of zo. We kenden elkaar al een jaar of 2 voordat we überhaupt een relatie kregen, dus wat dat betreft is het gevoel elke keer echt gegroeid in omgang. Ik sluit het dan ook niet uit dat het terug komt, maar dat merken we wel. Als het niet zo is, dan is het jammer maar is er ook niets aan de hand natuurlijk. Want zoals ik al zij is mijn gevoel voor haar nu niet zo dat ik een relatie met haar wil. Ik hou wel heel veel van haar, maar dat is geen relatie-gevoel. Dat is toch anders.

Maar het maakt voor nu allemaal niets uit. Nu is ze er niet, en heb net een bord chinees met een klein pilsje op, champions league op TV en geen vrouw in de buurt. Life's beautiful Tong Nou ja, nu in ieder geval even Knipoog

afbeelding van Hetlevenismooi

Gelijk heb je, kroegtijger!

Mmmm lekker Chinees eten. Grijns

Laat het allemaal ff lekker bezinken in je genietmomentjes.

Het is niet makkelijk, jij komt er wel, je bent een sterke man! Onschuldig

afbeelding van waterman

Aan Kroegtijger

Hoi Kroeggie,

Heel veel sterkte!!!!!! Blijkbaar lukt het nu gewoon niet. Laat haar maar effe. Ga je eigen leven weer oppakken, je eigen leven waarin je dingen alleen nog maar doet omdat ze voor jou belangrijk zijn. En zij? Laat haar maar effe........ Ze moet het zelf uitzoeken, effe.

Heel veel sterkte!!!!!
Waterman

afbeelding van kroegtijger

@waterman

Hoi Waterman,

thanks... en nee, het lukt echt allemaal effe niet... en in plaats van dat ik dan gewoon effe niets doe en weer terug ga naar wat ik mezelf geleerd heb... afstand nemen, mindful, relaxt en opgewekt, met empathie van de positieve kant bekijken... maar nee, deze mongool weet het niet voor elkaar te krijgen en gaat een discussie met d'r aan... En niet 1x.. nee, 2x in een paar dagen... De komende tijd heb ik mezelf dan ook toegezegd helemaal niets met haar te maken te willen hebben. Voor haar, maar ook uit zelfbescherming. En daarna? Daarna zie ik wel... laat haar het maar uitzoeken. Ik heb effe wat anders te doen nu zo gezegd

afbeelding van InDeMaling

invloed vriendinnen

Hoi, ik lees hier af en toe wel eens mee op ldvd. Ik heb je blog ook gelezen. Ik denk bij jou toch dat de (negatieve) invloed van vriendinnen een rol zou kunnen hebben gespeeld.

In plaats van 'joh, probeer het nog een keer met elkaar' en 'geef het nog maar 1 laatste kans en zie hoe het gaat' heeft ze wellicht andere dingen gehoord.

Dat maak ik uit op het feit dat ze zeiden dat je 'onbetrouwbaar' zou zijn en misschien voelt ze ook indirect zichzelf een 'loser' tegenover haar vriendinnen als ze weer terug bij jou zou komen wie weet.

Bij twijfel (van haar kant) zou een positieve invloed van vriendinnen de zogenaamde druppel hebben uitgemaakt om weer terug te komen, maar tegenwoordig misgunnen de dames elkaar ook veel hoor.

Maar natuurlijk is ze zelf oud en volwassen genoeg, ik zou even een lange periode radiostilte houden en wellicht komt ze dan misschien weer en in de tussentijd goed je afwezigheid laten voelen. Ook geen kaartje met haar verjaardag etc.

Sterkte en succes.

afbeelding van kroegtijger

@InDeMaling

Hoi InDeMaling,

Het zou heel goed kunnen dat het invloed heeft gehad inderdaad. Het is bij haar wat dat betreft ook heel typisch dat de relatie met mij de nek om wordt gedraaid elke keer op het moment dat bij haar vriendinnen ook relaties ten einde lopen. Ze is wat dat betreft enorm beïnvloedbaar. Of ze zich indirect als loser voelt tegenover haar vriendinnen weet ik niet; ik denk dat het niet eens zo zeer tegenover haar vriendinnen zo zal voelen, maar veel meer tegenover haarzelf. Immers, ze heeft een keuze gemaakt, en dan terug komen op die keuze en dus jezelf ongelijk geven, dat doe je niet graag.

Ik zie het ook niet echt als een fout hoor, die ze heeft gemaakt. Op dat moment was het voor haar de enige keuze die ze kon maken vond ze. Ze voelde zich niet gelukkig, had geprobeerd het te verhelpen en dat lukte haar niet, en dus was dit het gevolg om wel weer gelukkig te gaan worden. De vraag is dus of het proberen te verhelpen wel op de juiste manier gebeurt is. Ze heeft er heel veel inzet voor getoond, maar inzet wil niet zeggen dat het dan ook de juiste manier is. Ik kan ook enorm veel inzet tonen door heel hard te rennen van Amsterdam naar Maastricht, maar de juiste manier zou zijn om bijvoorbeeld de auto te nemen. Oftewel, was de methode die ze toe heeft gepast juist? Ik denk zelf van niet, maar daar zullen we nooit een antwoord op krijgen en doet er ook niet toe. Is gebeurt, veranderen we niet meer, en uiteindelijk is de verandering die ze wilde brengen bij mij ook gelukt. Jammer dat het ten kosten van de relatie moest gaan, maar het is wel gelukt.

Wat betreft twijfel en een positieve invloed uitoefenen geloof ik niet dat dit heel erg van toepassing is. Natuurlijk zou het bij twijfel wel een rol hebben kunnen spelen. Zeker als ik even terug denk aan de manier hoe het is verlopen. Na een lunch met een van haar vriendinnen was het een paar uur later gedaan… maar ik geloof niet dat die twijfel destijds zo groot was. Het was voor haar meer een bevestiging van wat ze al wel wist, maar nog niet kon uitspreken. En zelfs toen… toen kon ze het nog niet… heb ik uiteindelijk zelfs aan haar moeten vragen of ze soms de relatie wilde beëindigen. En toch was er geen twijfel bij haar in dat opzicht. Ze was en is er van overtuigd dat het de juiste keuze is die ze heeft gemaakt. En misschien is dat ook wel zo hoor. Zelfs als we wel weer bij elkaar zouden komen, dan nog kan het de juiste keuze zijn geweest. Immers, de veranderingen zijn daardoor wel tot stand gekomen. Ook hier weer, het doet er eigenlijk allemaal niet eens meer toe. Het is nu eenmaal zoals het is, daar kan ik niets aan veranderen en moet het hiermee doen. Ik zie wel wat er weer van gaat komen en zelfs dat is nu niet eens zo belangrijk.

Maar zoals je zelf ook al aangeeft, ze is oud en wijs genoeg om haar eigen keuzes te maken, en is ook verantwoordelijk voor haar eigen keuzes. Als ze die laat leiden door invloeden van haar vriendinnen, dan is dat haar probleem, en ook de gevolgen ervan zijn voor haar. Als die gevolgen haar niet bevallen, dan moet ze misschien maar eens andere keuzes gaan maken toch? Zo werkt het ook voor jou en voor mij… Kies je ergens voor, en bevalt het gevolg ervan je niet, dan zou je misschien niet daarvoor hebben moeten kiezen.

De komende tijd gaat ze inderdaad ook even niets van me horen. Niet om haar mijn afwezigheid te laten voelen hoor en zeker niet met de hoop dat ze dan weer bij zal draaien omdat ik er niet zou zijn. Wel om haar en mij even wat rust te geven de komende tijd. Nu hebben we dat al wel vaker geprobeerd, maar elke keer wist ze het te presteren om dan toch weer op een of andere manier ergens contact te leggen. Zelfs deze week nog. Zondag geeft ze me aan dat ze een tijdje even geen contact wil, dus dinsdag heb ik een mailtje van d’r in m’n mailbox met een onzinnige vraag. Vorige keren was het niet anders. Ook toen had ik binnen een week weer mailtjes met stompzinnige vragen als “gebruik jij de weegschaal?” of “vind je het goed als ik de kruimelzuiger meeneem?”. Complete onzin natuurlijk om daarover te beginnen als je geen contact wil en naar mijn mening smoesjes. Ik heb me dan ook voorgenomen om helemaal nergens op te reageren even. Als alles wat ik doe toch fout is, dan kan ik maar beter even niets doen Knipoog

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroegtijger

Niets doen...? Knipoog
Jij gaat toch verder met o.a jezelf sterker te maken, zodat wat jou pijn doet op dit moment...jij dat aan kunt en dat je dan sterker bent dan ooit (wat jou al heel goed afgaat). Vergis je niet, een mens kan sterk zijn, zich behoorlijk ontwikkelen om zich dan niet te erg te laten terugslaan door een relatiebreuk. Ook voor de future. Ik ontwikkel mezelf wat dat betreft ook veel meer, ik weet nu de valkuilen, die ik heb overwonnen en sterker door ben geworden, door mijn eigen kracht, als een tijger. Lachen Door te praten en te lezen erover ook. Ik lees er wat aan af!

Zoals met mijn ex, dat gevoel van pijn, wil ik noooooit meer voelen. Te veel puinrapen. Ik dacht echt, hier kom ik nooit meer overheen en toch door de kracht in mij...
Krachtontwikkeling van Hetlevenismooi tegen het ergste liefdesverdriet! Missie geslaagd! Yeaah! Glimlach

Ja lijkt mij ook beter ff rust en afstand, misschien schitter je door afwezigheid en misschien voelt het dan voor je ex prettiger als het van haar zelf uitkomt. Gaat dat benauwde gevoel meer weg en gaat ze je missen, of niet. Kan weleens helpen op die manier om te kijken of er werkelijk een missen is. De herinneringen naar jou toe zitten in haar gedachten.

Succes met je zoektochten!

afbeelding van kroegtijger

De boom in, en weer relaxt

Gisteren was zoals gezegd geen beste dag. De ochtend verliep op z’n zachtst gezegd slecht en dat heeft behoorlijk z’n stempel gedrukt op de rest van de dag. Eind van de middag was ik ronduit kwaad op m’n ex, en kon ze echt van me de boom in. Ik was haar zo verschrikkelijk zat op dat moment… toen heb ik dan ook de beslissing gemaakt om voorlopig even helemaal niets van haar te willen weten. Ze zoekt het maar effe uit voor nu. De komende paar weken ben ik even niet bereikbaar voor haar, en misschien wel langer als ik er nog geen zin in heb om contact met haar te hebben. Eenmaal thuis aangekomen vond ik dat ik mezelf best wel even een oppepper kon geven. Dinsdag-avond met Bayern München – Barcelona op het programma, dus dat schreeuwde om een afhaal-chinees en een paar biertjes. Voetjes op de bank, bord eten op schoot en optimaal geprofiteerd van geen vrouw in huis dus Knipoog Naarmate het promilage steeg daalde m’n irritatie, en uiteindelijk m’n bed in gestapt met een leuke slok op en een prettig gevoel. Ik was ten minste niet langer meer echt boos op d’r, en dat is toch een stuk relaxter dan kwaad gaan slapen.

Vanmorgen merkte ik dat er toch wel wat verandert was bij me. Normaal heb ik na een nachtrust zoiets van “ach, laat maar en we gaan gewoon verder”, maar vanmorgen was dat anders. Ten eerste was er een behoorlijke pijn in m’n kop, maar dat heeft denk ik meer met gisterenavond te maken, en ten tweede merkte ik bij mezelf dat ik nog steeds standvastig ben in dat ik geen contact wil met haar voorlopig. Elke keer ging het geen contact hebben steeds van haar uit, en volgde ik braaf maar wat ze me vroeg. Dat gaf haar een soort van controle en op een bepaalde manier ook een soort van macht over mij. Zij was degene die elke keer maar bepaalde hoe het verliep, en daar moest ik het maar mee doen. Continue werd er gedreigd met “en anders hebben we nooit meer contact” en ze weet dat ik daar nogal gevoelig voor ben. Een soort van misbruik van de situatie. Tijdens de relatie deed ze dat ook; elke ruzie eindigde steeds weer met de opmerking “ik pak anders m’n spullen en ga terug naar m’n oude stad”. Een schuldgevoel werd me op die manier aangepraat want ze was immers voor mij verhuisd. Er werd daarmee even op subtiele wijze door haar op gewezen. Meer dan eens had ik haar al verteld dat ik dat echt gemeen vond om het op die manier te doen, maar dat veranderde niets… de opmerking bleef maar steeds komen. Tja, dan is het eigenlijk wel bizar dat ze er nu voor kiest om bij me om de hoek te gaan wonen nadat ze daadwerkelijk de relatie beëindigd heeft… Maar goed, het gaat daar nu even niet om; het gaat om de manier en het moment van contact dat door haar gedicteerd wordt waar ik me maar naar had te schikken. Daar gaat nu een streep doorheen, en nu wil ik even geen contact meer met haar. Pas als ik zelf vind dat ik er weer klaar voor ben en ook contact met haar wil, en niet eerder. Mijn grenzen voor haar liggen erg ver, maar inmiddels is ze die toch wel gaan bereiken. Ik ben dan ook wel weer zo’n rechtlijnige klootzak dat áls je m’n grenzen eenmaal bereikt hebt dat het ook klaar is ook en het dan echt niet meer gezellig is.

De ochtend is inmiddels ook alweer voorbij, en eigenlijk voel ik me nog steeds prima bij die beslissing. Ik ken haar een klein beetje inmiddels, en die komt binnen afzienbare tijd wel weer met een of andere k-smoes over een broodrooster, kerstballen of weet ik veel wat aanzetten, en ook dan zal ze toch echt effe de boom nog in kunnen denk ik. Nu heb ik wel een grote bek wat dat betreft, maar ik ken ook mezelf, en ik moet nog maar zien of ik op dat moment dan ook zo standvastig ben Knipoog Ik heb toch wel een groot zwak voor haar, en daar moet ik wel mee oppassen dat daar geen misbruik van wordt gemaakt.

Maar goed, ik ben alweer veel te lang met haar in m’n hoofd bezig, en dat voor iemand waar ik even niets mee te maken wil hebben lijkt me dat geen goed plan, dus het wordt hoog tijd om me weer met andere dingen bezig te houden. Het eerste waar ik me mee bezig ga houden wat dat betreft is het voor mezelf weer leuk maken. Ik ga me alleen nog maar op leuke dingen richten. Is iets niet leuk (en niet noodzakelijk), dan doe ik het niet. Irriteert iets me? Dan doe ik er wat aan door de irritatie weg te nemen of zelf weg te gaan. Wil ik iets leuks gaan doen? Dan ga ik iets leuks doen. Niets dat me tegen houdt en de enige limitatie erin ben ik zelf. Mezelf dus weer aanleren wat ik altijd goed kon, en wat ik de laatste jaren ben “vergeten”: Leven zonder limitaties en grenzen. Ik heb er zin in, voel me weer goed dus wat kan me gebeuren? Tong

afbeelding van Pba1211

Re

Het lijkt erop dat je weer een beetje teugkrabbelt Kreogtijger.. in de positieve zin.
je bent ff flink van het paard gedonderd en kruipt er al weer bovenop ( t paard dan bedoel ik Glimlach )

Als er zoveel gevoel zit is een hele kluif om te doen wat je nu allemaal bedenkt, maar je hebt in ieder geval bedacht wat wel en niet goed is voor je momenteel. of dat allemaal gaat lukken is altijd maar de vraag.. maar om je nu al bezig te gaan houden met Als dit dan dat... ( hoor mij ...ahum ) , lekker je EIGEN gang gaan, doen wat voor jouw goed voelt .

Als dat inhoudt een koffie moment met je ex, mooi toch als je dat goed afgaat,wil ze niet ... jammer voor haar, door naar t volgende ding op je lijstje van die dag. Zolang je het maar doet omdat het iets is waar je achter staat en vanuit jezelf komt.

Hoe lastig ook, je weet zelf inmiddels heel goed hoe het werkt, je gaat het dan ook zeker weten gewoon goed doen!!

afbeelding van kroegtijger

@pba1211

Hoi Pba,

Zo makkelijk laat ik me niet van m’n missie afbrengen hoor Knipoog Daar is wel wat meer voor nodig dan een dagje of een weekje waarop het allemaal effe niet wil lukken. Gaat het vandaag niet? Dan gaat het morgen wel weer. Gewoon blijven proberen en blijven zoeken naar de juiste weg en uiteindelijk vind je m wel als die weg er is. Als ik overal bij de eerste de beste tegenslag meteen de handdoek ga gooien, dan bereik ik nooit iets toch?

En ja, er zit heel veel gevoel, maar dat geeft niet. Dat zou ik ook niet weg willen hebben ook. Waarom zou ik niet meer van iemand willen houden? Dat is toch juist iets heel moois vind ik. De vraag is naar mijn mening dus ook niet waarom ik van haar hou, maar eerder waarom ik niet van haar zou houden… Die vraag blijft onbeantwoord bij mij voor alsnog.
En natuurlijk heeft ze d’r eigenaardigheden en nukkigheden, is ze af en toe compleet onuitstaanbaar en zou ik haar ’t liefst dan achter het behang plakken. Maar al die eigenschappen van haar vormen haar persoon en het is die persoon waar ik van hou. Haal je die eigenaardigheden en rare fratsen weg, dan is het niet meer dezelfde persoon. Maar tussen mij en die persoon, waar ik zo enorm veel van hou, zal nu echt effe een beetje afstand gemaakt moeten worden om weer orde op zaken te kunnen stellen, en daarna zie ik wel. Dus ja, misschien loop ik wat op de zaken vooruit in dat opzicht. Noem het ervaring Knipoog We zien wel weer… Voor nu is ze er niet, is er ook geen vooruitzicht dat ze er wel weer is, en heb ik helemaal niets met haar te maken en ga ik m’n eigen gang. Ik doe waar ik me goed bij voel. En ja, als zij dan in dat plaatje past is het mooi. Zo niet, jammer dan. Dat was ook hoe we het de afgelopen 1,5 maand deden en juist dat is wat ik ook zo raar vond. Die momenten, die waren juist heel leuk, gezellig en ongedwongen. De momenten ervoor waren het probleem. Dan ging ze zo enorm moeilijk doen over van alles en nog wat… bijna alsof ze bang was om het leuk met me te hebben als je begrijpt wat ik bedoel… zoiets van “ik mag het niet leuk hebben met hem, want hij is m’n ex”. Tja, dat kan ik niet helemaal volgen dan, maar het zal wel… Inmiddels weet ik nu wel precies hoe ik niet met dat gedrag van haar om moet gaan, dus ben wel weer wat wijzer geworden Knipoog ik denk ook te weten hoe het wel moet, maar tussen weten hoe het moet en het ook kunnen zit nog een verschil. Voor nu dus eerst even rust Tong

afbeelding van kroegtijger

Gedachten verzetten tegen het malen

Inmiddels zitten we alweer halverwege de middag en verloopt de dag eigenlijk prima. Ik voel me al de hele dag vrolijk en opgewekt, en kan me best wel concentreren op wat ik aan het doen ben. Wel merk ik dat die concentratie niet zo heel lang nog kan worden vast gehouden. Als ik me ergens op concentreer kan ik dat een goed half uur echt heel goed vasthouden, maar daarna moet ik echt effe een paar minuten wat anders hebben, en dan kan ik weer er tegenaan. De intensiteit van concentratie is er dus wel, maar de langdurigheid kan nog wel wat beter. Dat zal na verloop van tijd vanzelf wel weer gaan komen weet ik. Ik merk al dat het langer is dat ik die concentratie vast kan houden dan voorheen, dus het gaat de goede kant op Glimlach

Omdat ik deze lijn vast wil houden, heb ik besloten om vanavond actief te gaan blijven. Als ik op m’n hol ga zitten en tijd “over” heb, weet ik eigenlijk van tevoren al wel dat ik dan ga nadenken over van alles en nog wat en dat wil ik dus juist voorkomen. Dat betekend dus dat ik mezelf bezig moet gaan houden. Zolang ik maar bezig ben met iets, en het maakt niet uit wat, dan gaat het prima. Vanavond ga ik dus maar weer eens in m’n huis aan de gang en wat achterstallig onderhoud weg werken. Dat is wel weer nodig, want de laatste week heb ik daar echt geen puf voor kunnen verzamelen door alle rand-zaken. Hoog tijd daar dus even orde op zaken te stellen.

Morgen heb ik een dagje vrij, en daar wil ik dan ook optimaal gebruik van maken. Daarom vanavond maar meteen plannen maken voor wat ik morgen ga doen, want ik zie in dat opzicht een beetje op tegen thuis zitten niets doen… Dat resulteert in continue nadenken tot ik mezelf er helemaal gek mee maak, en dat schiet niet op. De gedachten verzetten, en bij voorkeur in de buitenlucht, zal me goed doen. Nu eerst maar eens deze werkdag afmaken, en daarna zie ik wel weer wat er gaat komen Glimlach

afbeelding van kroegtijger

Het twijfeldagje

Het heeft iets langer geduurd dan verwacht, maar daar is dan m'n twijfel-dagje Knipoog Het is ook elke keer hetzelfde bij me wat dat betreft; elke keer als ik een verschil van inzicht met m'n ex heb en effe niets meer met haar van doen wil hebben, dan na verloop van tijd breekt toch weer m'n verzet en neem ik het haar niet meer zo kwalijk. Gisteren was ik nog heel erg stellig in dat ik niets met haar te maken wil hebben, maar vandaag is dat alweer anders... Nu vind ik het alleen nog maar zielig voor haar dat ze nog niet zo ver is om op een normale manier met me om te gaan. Ze zit er kennelijk nog steeds echt heel erg mee, want anders was het niet zo moeilijk voor haar. En dat vind ik toch wel heel erg jammer voor haar.
Voor nu is het gewoon even niets doen en m'n gedachten weer bij haar weg krijgen, en morgen zie ik wel weer. Elke keer weer per dag en per moment bekijken en wat er op m'n pad komt zie ik wel weer.

afbeelding van twinkelloos

@kroegtijger

Ze zit er kennelijk nog steeds echt heel erg mee, want anders was het niet zo moeilijk voor haar.......
Dat is jouwn aanname.....dat DAT de reden is voor haar gedrag..daarmee draai je het in positieve zin naar haar toe...
Maar wat als dit haar manier is om jou te laten weten dat ze gewoon niks meer met jou te maken verder wil hebben, dat ze op deze manier een afstand probeert te creëren zodanig tot dat het groot genoeg is om jullie sporadisch " contact" helemaal te laten verwateren...
Ze wil niet eens op je verjaardag komen, met een waardeloos excuus als reden...het lijkt soms of jij alles goed voor haar praat....Want ze heeft het moeilijk? Waaruit blijkt dat?

afbeelding van Hetlevenismooi

Ja Kroeggie,

ik ben het wel eens met twinkelloos.
Je draait het naar de positieve kant toe, voor jou bter te verteren.
Deed ik ook wel in het begin.
Nou, die "goeie ouwe tijd" is niet meer...
Kijk ook naar de leuke dingen die jij hebt gedaan, zoek niet vooral de 'fout' bij jezelf steeds. Niemand is 'fout', het is zo gelopen.
Er waren ook.leuke uitjes, 6 keer Euro Disney!

Jouw verjaardag, hoop dat je het evengoed leuk gaat krijgen.
Ik ben nu op het Leidse Plein, ben jij ook uit je Comfort Zone geweest? Lachen
Wees ook voor jezelf lief!!!

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Hoi Hetlevenismooi,

Voor haar heb ik altijd al een zwak gehad; ze kan bijna geen fout bij me doen. Ook nu weer niet, en ik weet ook wel dat het niet goed is, en ik het niet voor haar allemaal goed moet gaan praten hoor. Ik weet wel zeker dat het geen opzet van haar is in negatieve zin. Ze doet het niet om mij te pesten, maar omdat ze oprecht van mening is dat dit het beste is. Tja, kan ik daar dan kwaad om zijn? Om iemand die écht denkt dat ze het beste kiest? En misschien is het wel het beste, en misschien ook niet. Ik weet het niet, en zal het ook nooit weten ook vermoedelijk.

En ja, we hebben zat leuke dingen gedaan, en ik heb ook zat leuke dingen voor haar gedaan. Ik heb ook geen seconde spijt van alles. Zelfs niet van de negatieve dingen. De optelsom van alles wat er is gebeurt en alles hoe het is verlopen heeft er namelijk wel voor gezorgd dat ik nu ben waar ik nu ben. En dat is prima. Ik had in een stuk betere situatie kunnen zitten, maar het had ook nog veel en veel slechter gekund. Al met al mag ik dus niet klagen, en waarom zou ik dan spijt hebben van iets wat me aan de ene kant een supermooie periode in m'n leven heeft gegeven, wat ik nooit meer zal vergeten en altijd dankbaar voor ben, en aan de andere kant me extreem veel heeft geleerd van het leven. Ik heb met haar dingen geleerd, die anderen nooit hebben geleerd of nooit zullen gaan leren.

Ik zoek dus niet zo zeer de fout bij mezelf hoor, maar ik snap dat het wel zo lijkt. Ik ben namelijk daar vooral druk mee, omdat je van de fouten het meest kan leren. Dat wat goed was en is, dat hoef ik niet te verbeteren. Dat is immers al goed. Ik benoem het niet zo veel, maar ik ken m'n eigen kwaliteiten heus wel hoor Knipoog

Vandaag ben ik thuis gebleven, maar gisteren was ik nog even op stap met de buurman en 2 vrienden voor een klein drankje... 5 uur vannacht kwamen we thuis... Vandaag zat er dus niet zo heel veel activiteit meer in Knipoog

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroegtijger

Ik ben ff hier weer terug. Glimlach

Ik heb ook een zwak voor mijn ex als verlatene. Ja, wie niet?

Ik denk ook niet dat het opzet van haar is in de negatieve zin.
Het is haar gevoel wat ze jou aangeeft.
Ik vind ook meer dat je het voor jezelf goed praat. Niet voor haar bedoelde ik.
Omdat het anders misschien te hard bij je binnekomt, laat je het nu druppelsgewijs binnen?

Jouw kwaliteiten, daar is niks mis mee, misschien omdat je zoveel van haar houdt, kun je het moeilijker bevatten.

Leuk dat je uit bent geweest Grijns , lekker deelnemen aan het leven, dat is ook helen.
Ik vraag me ook af omdat jij eigenlijk zoveel hoop nog hebt of dat het verwerkingsproces niet tegenhoudt?

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Volgens mij praat ik toch niet zo gek veel goed voor mezelf of voor haar. In ieder geval niet bewust. En druppelsgewijs binnen laten komen? Tja, misschien... alhoewel ik niet zo goed weet wat ik dan druppelsgewijs binnen laat komen eerlijk gezegd.

Wat hoop betreft vraag ik me af wat je precies bedoelt. Bedoel je of ik hoop dat we weer bij elkaar komen? Of bedoel je dat ik hoop op dat we goed met elkaar overweg gaan kunnen? In het eerste geval, dus weer bij elkaar komen, daar kan ik kort over zijn. Ik hoop daar niet op. Ik hoop er ook niet op dat we niet bij elkaar komen. Dat is een compleet blanco iets voor me. Niet van toepassing, dus ook geen hoop of wat dan ook. Ik sluit het niet uit, maar ik hoop er ook niet op omdat ik simpelweg niet zulke gevoelens voor haar heb op het moment. Ik hou wel van haar, maar niet houden van als in een relatie-houden-van is.

Ik hoop wel heel erg dat we weer goed met elkaar overweg gaan kunnen. Gewoon omdat het een fantastisch leuk mens is, waar ik altijd heel veel plezier mee heb gehad. En ja, misschien hoop ik daar dan wel teveel op dan. Geen idee... ik kan er toch niets aan doen, dus ik merk wel of die hoop uit komt of niet. Ik probeer er zo min mogelijk mee bezig te zijn, maar de laatste dagen lukt dat niet echt. Vandaar ook dat ik maar een nieuw projectje aan het starten ben; afleiding zal me goed doen denk ik en ik merk van dag tot dag wel waar ik sta, wat er gebeurt en hoe het zal gaan verlopen. Ik kan weinig meer doen dan dat, dus ik merk het wel. Het is niet meer aan mij zo gezegd.

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroegtijger,

Ik bedoel met het voor jezelf goed praten, dat de uitkomst meer positief is. Dat er meer gevoelens spelen zonder dat ze het toegeeft, zoals jij schreef ongeveer.
Stel dat het niet zo is?
Druppelsgewijs het besef, de pijn laten binnenkomen.
Zeg niet dat het zo is maar zo werkt het lichaam wel eens als iets heftig pijn doet. Gedoseerd binnenkomen, zou je ook kunnen zeggen.
Met hoop bedoel ik ook eigenlijk dat ze net als jij ooit weer voor de relatie gaat!

Afleiding zoeken...wil je niet sporten, kun je ook (snel)lopen voor de endorfine en...muziek! Wat heeft mij dat ook geholpen! Onschuldig

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Hoi Hetlevenismooi,

Ja, ik snap wat je bedoelt. Stel dat het inderdaad niet zo is, dat er niet meer gevoelens spelen dan dat ze toegeeft, dan is er toch ook geen probleem? Dat zou het alleen maar makkelijker maken dan lijkt me. Dan kan ze ofwel gewoon op een normale manier met me omgaan, ofwel de boel afkappen. Nu doet ze van alle twee alles precies net niet, en dat is killing. Was ze maar rigoureus de boel aan het afkappen, dan wist ik ten minste waar ik aan toe was. Maar dat doet ze niet. Maar normaal met me omgaan, dat lukt haar ook nog niet helemaal... Tja, een beetje vlees noch vis dus.

Wat hoop betreft denk ik dat we hier even niet helemaal op 1 lijn zitten. Ik hoop namelijk niet op een relatie. Ook niet later ooit weer eens. Ik sluit het niet uit, maar ik hoop er niet op. We gaan niet eens op een normale manier met elkaar om, dan is het toch wel erg raar om te hopen op een relatie? Dat is zoiets als hopen de loterij te winnen, maar geen lot hebben gekocht... Wordt erg lastig Knipoog

Afleiding zoeken ga ik de komende tijd aan werken. In welke vorm precies weet ik nog niet, maar dat gaat wel goed komen vermoedt ik.

afbeelding van Hetlevenismooi

1 lijn,

Dat kan toch dat we weleens niet op 1 lijn zitten?
Ik kom van Venus! Knipoog
Voor mijn gevoel was ik ervan overtuigd dat jij in de relatie had willen blijven. Ook niet later? Je sluit het niet uit.
Dus eigenlijk bevalt het nu wel? Omdat je veel geleerd hebt?
Mannen soms! Lol

Voor mij zou het het mooiste zijn geweest om het in de relatie zelf op te lossen, in voor en tegenspoed. In goede en in slechte tijden. Geven en nemen. Mooiste manier vind ik, met alle respect, om er samen uit te komen, in de relatie.
Lukt het dan echt niet, dan is het klaar.

Groetjes uit Venus.

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Ik snap je verwarring, dus om even duidelijkheid te geven...

Ja, ik had wel in de relatie willen blijven zitten. Nu, achteraf gezien, weet ik niet of dat een goed idee was, maar het is nu eenmaal niet zo, dus dat is niet relevant daarmee. Ik zal ook nooit weten hoe het dan verlopen was, dus niet van toepassing

Nee, nu wil ik geen relatie met haar. Ik hou heel erg veel van haar, maar wil nu geen relatie met haar. We zitten op het moment totaal niet op 1 lijn, en ik snap haar af en toe van geen kant. Andersom is dat niet anders, zij snapt mij ook vaak niet nu. Haar gevoel voor mij is er nu niet, mijn gevoel voor haar is er nu ook niet. Dat is geen basis voor een relatie natuurlijk. Laten we nu eerst eens beginnen met elkaar gewoon weer leuk en gezellig te vinden, en weer normaal door 1 deur te kunnen. Wat daarna komt, zien we dan wel weer.

Wat er later komt, merken we wel. Als mijn gevoel voor haar terug komt, en haar gevoel voor mij terug komt, dan zou het zomaar kunnen dat we weer een relatie krijgen ja. Aangezien het al 3x eerder op die manier verlopen is, dat door met elkaar omgaan we gevoelens voor elkaar krijgen, zou het raar zijn als ik dat een 4e keer uitsluit dan lijkt me. De problemen die we hadden, die kunnen opgelost worden. Een (groot) deel is dat ook al, maar nog niet alles. Dat zien we dan wel weer. Niet van toepassing nu.

Op de vraag of het bevalt nu, nee, dat ook niet. Als vrijgezel op zich bevalt het soort van... Niet geweldig vind ik hoor, want ik vind het gewoon doodsaai om in een leeg huis thuis te komen bijvoorbeeld. En het vreet enorm aan me dat we niet normaal met elkaar omgaan (dat is dus het stuk van houden van... Vergelijk het met als het m'n zus was geweest... dan had het me ook heel erg veel gedaan als ik niet normaal met haar zou kunnen omgaan omdat ik daar ook enorm veel van hou, maar daar wil ik geen relatie mee). In dat soort opzichten bevalt het me dus niet. Het bevalt me wel enorm dat (veel) problemen zijn opgelost, en dat ik heel veel geleerd heb.
Dat viel toch wel mee? Knipoog

Ik ben het helemaal met je eens dat het in de relatie zelf het oplossen met afstand de beste manier zou zijn, maar dat is helaas niet gelukt. Grotendeels omdat ik niet inzag wat er mis was. Ik had niet door dat ik overspannen was, dat ik reageerde op de manier zoals ik deed, dat ik heel passief en lusteloos was en ga zo maar door. Ik wist wel dat er wat mis was, maar dan deed ik een paar weken enorm m'n best, ging het best goed tussen ons, en dan viel ik toch weer terug in oude patronen. De oorzaak werd namelijk niet weg genomen. Die bleef aanwezig, en werd elke keer daardoor juist versterkt. Elke keer als we weer een ruzietje hadden, dan ging ik nog harder m'n best doen, waardoor de stress toenam, en het probleem alleen maar groter werd in plaats van kleiner. En zolang je het zelf niet onderkent dat je een probleem hebt is er ook geen oplossing in zicht. Het eindigen van de relatie was voor mij het moment dat m'n ogen open gingen en ik het door kreeg wat er was. Goed, erg laat natuurlijk, maar het is niet anders.

En inderdaad, het mooiste is met respect, liefde en zorg voor elkaar om er samen uit te komen. Dat hebben we ook geprobeerd. Ik heb dat ook gedaan op het moment dat ze met haar ptss thuis kwam te zitten. Ik kan je zeggen, ze was niet te genieten. Echt een ramp af en toe om mee samen te wonen. Dan was echt alles haar te veel, en als ik alleen al keek op een manier die haar niet beviel, dan kreeg ik de wind van voren. Maar dat vond ik prima. Geeft niet, het is maar tijdelijk en ze doet het niet expres was mijn insteek.
Ook met haar ms was dat hetzelfde. Af en toe had / heeft ze dagen waarop haar hand totaal niet wil doen wat ze wil, of lukt het haar gewoon niet om gestructureerd te denken en te handelen. Dan loopt alles bij haar mis. Ook dat gaf dan niet, en dat nam ik allemaal voor lief, omdat ik van haar hou. En er waren ook momenten dat haar ms en haar ptss samen vielen. Nou, dan wilde je af en toe écht niet in haar buurt zijn hoor, want dan was écht alles fout.

Andersom heeft zij ook echt geprobeerd om mij uit mijn problemen te krijgen. Zeker een half jaar lang heeft ze geprobeerd om me te laten inzien wat er was, geprobeerd me bij een psycholoog te krijgen en geprobeerd om me weer actiever te krijgen. Maar het lukte haar niet, omdat ik niet toegaf dat er wat me was. Immers, een ander is overspannen, maar ik niet. Met mij is niets mis, ik ben alleen een beetje moe... Niet dus... Totdat er dus het onvermijdelijke moment kwam dat ze dat niet langer meer trok. Zij kwam net uit haar ptss vandaan, en had net weer een ms aanval achter de rug, en kon het niet langer meer opbrengen om mij te proberen te motiveren. In dat halve jaar is haar gevoel voor mij verdwenen en is ze me niet meer gaan vertrouwen. Want keer op keer beloofde ik om m'n best te doen, te stoppen met blowen, op tijd op te staan, leuke dingen met haar te ondernemen, en elke keer lukte dat een week of 2, soms 3, en daarna was het weer hetzelfde verhaaltje. En dat trok ze niet meer en is toen bij me weg gegaan. Nu moet ik er wel bij zeggen dat de opbouw van stress al wel een jaar of 2,5 daarvoor al begon hoor. Op het moment dat ze bij me is komen wonen is de stress bij mij ook enorm gestegen, omdat ik me ook vanaf dat moment enorm veel zorgen ging maken om de toekomst. Zoals ik al eerder aangaf, niet alleen zij is toen bij me komen wonen, maar haar ms ook, en daar was ik niet zo tegen bestand als ik had gedacht. We hebben echt een geweldige tijd gehad samen, maar vanaf het moment dat haar ptss erbij is gekomen, was het echt mooie er wel vanaf en hebben we zo'n 1,5 jaar lang eigenlijk alleen maar gevochten tegen eerst haar problemen, en daarna ook nog eens mijn problemen erbij.

Tja, dat is in een notendop dus hoe het verlopen is, en sinds dien is ze hardnekkig bezig in het mij uit haar leven te proberen te krijgen als het ware. Al met al dus in een vrij korte periode. Vorig jaar rond deze tijd waren we nog huizen aan het bezichtigen om wat te kopen, en een half jaar later had ze d'r koffers gepakt en was verdwenen.

Of het dan echt klaar is? Ik weet het niet... ik zie het wel. Laten we eerst nu maar eens tot rust komen, en elkaar weer gaan vinden en het leuk met elkaar gaan krijgen. Of dan het gevoel voor elkaar weer terug komt merken we wel. Ik sluit het niet uit, maar nu is het er even niet.

afbeelding van Hetlevenismooi

Hoi Kroegtijger,

Het laatste stukje wat ik schreef was eigenlijk op mij van toepassing, er staat ook, voor mij zou het het mooiste zijn geweest om het in de relatie zelf op te lossen.
Wel lief dat je het nog uitlegt maar ik wist het al, ik volg jou. Glimlach

Nu heb je het uitgelegd dat je geen gevoelens voor haar hebt, wel heel diep van haar houdt, heel duidelijk hoor.
Ik snap je wel, je bedoeld die andere gevoelens.
Ik zal je niet nog meer in verwarring brengen, je hebt verdriet, respect voor jou! Knipoog

Ook natuurlijk erg voor je ex wat haar is overkomen qua ziekte.

En ik snap dat jij nu serieus op mij ingaat, het was vanuit mij ook met een vleugje humor over Venus.
Mijn ex had wel mijn hart gebroken, mijn humor heeft hij niet van me afgenomen.

Take care!

afbeelding van Hetlevenismooi

Herman Finkers!

Mannen en vrouwen Dronken Lachen

afbeelding van Pallie

@kroegtijger

Citaat:

Stel dat het inderdaad niet zo is, dat er niet meer gevoelens spelen dan dat ze toegeeft, dan is er toch ook geen probleem? Dat zou het alleen maar makkelijker maken dan lijkt me. Dan kan ze ofwel gewoon op een normale manier met me omgaan, ofwel de boel afkappen. Nu doet ze van alle twee alles precies net niet, en dat is killing. Was ze maar rigoureus de boel aan het afkappen, dan wist ik ten minste waar ik aan toe was.

je kan natuurlijk ook het heft in eigen handen nemen, ipv het bij haar te laten liggen? je eigen keus hierin maken, ipv af te wachten! het is voor JOU geen probleem als er bij haar geen gevoelens mee spelen, maar hoe groot is t probleem voor HAAR....je hebt je eigen visie op t geheel, betekent nog niet dat je over haar oordelen kan, of haar gedachtes in kan vullen, jou gedachtes zijn de hare niet.....wil niet hard of lullig doen tegen je, maar open je ogen en neem de regie over je eigen leven, je kan haar niet dwingen om t op de manier te doen zoals jij t graag ziet of wil....je bent verantwoordelijk voor je eigen geluk! niet afwachtend van wat zij er van vind of wil.....

ik weet dat je niet zit te wachten op n reactie van mij...maar daar heb ik in deze ff schijt aan solly Knipoog

Pall

afbeelding van kroegtijger

@twinkelloos

Het is niet mijn aanname, maar haar uitspraak. Ze heeft letterlijk tegen me gezegd dat ze wat afstand nu wil omdat ze niet zomaar een relatie van 10 jaar achter zich kan laten. Daar valt geen andere uitleg aan te geven dan lijkt me.
Ook de stelling dat ze niets meer met me te maken wil hebben klopt niet als ik haar mag geloven. Want ook hiervan heeft ze letterlijk gezegd dat dit niet zo is. Dat heb ik haar namelijk gevraagd, en dat was niet het geval.

Was het maar allemaal zo duidelijk wat dat aangaat. Als ze écht er zo klaar mee zou zijn, zo zeker zou zijn van alles en geen enkel gevoel meer voor me heeft, dan was er geen enkele reden om een half jaar later nog steeds niet alles geregeld te hebben. Nog steeds staan hier spullen van haar, nog steeds heeft ze (lang) niet al haar post op haar nieuwe adres laten overzetten, nog steeds heeft ze haar huissleutels niet ingeleverd en ga zo nog maar even door. Dat vind ik nou niet direct het gedrag van iemand die niets meer met de ander te maken wil hebben. Datzelfde geldt voor zeggen geen contact te willen hebben, en 2 dagen later mailtjes met slap excuus te gaan sturen.
Dat ze geen relatie wil nu, dat is wel duidelijk. Maar dit gaat daar dan ook niet over.

afbeelding van kroegtijger

Niets doen is het moeilijkste wat er is

Ik heb toch nog even nagedacht over de opmerking van Twinkelloos van gisteren. Zie ik nu echt alleen maar wat ik wil zien? Ben ik te positief ingesteld over m’n ex en de verstandhouding tussen haar en mij? Of is het wel zoals ze het vertelt en ik uitleg, en past haar gedrag op het moment nog niet helemaal bij haar woorden? Dat heeft me gisteren en vanmorgen toch wel een behoorlijke tijd bezig gehouden. Een antwoord lijk ik er voor alsnog niet op te kunnen vinden. Ik kan alleen maar afgaan op wat ze zegt, en op wat ze doet. Hoe dat zich in de toekomst zal ontwikkelen zal ik nooit met zekerheid natuurlijk kunnen beantwoorden, en alleen maar een inschatting maken op basis van de gebeurtenissen van de afgelopen periode en hoe ze zich naar mij toe opstelt. Daaruit kan ik eigenlijk alleen maar concluderen dat ze wel leuk met me wil omgaan, maar dat het voor nu nog niet helemaal lukt. Waarom, dat kan alleen zij beantwoorden. Ik heb er wel zo m’n gedachten over, maar ook hier weer, geen zekerheid en alleen maar de feiten die er liggen die tellen.

Ik weet wel dat het voor nu totaal niet nuttig is om me hier druk over te maken. Ze is nu niet in de buurt, en voorlopig blijft dat ook nog wel even zo. Toch doet het me wel enorm veel pijn dat het op deze manier gaat. Ook daar heb ik nog over nagedacht, want waarom doet het me dan zoveel? Ik wil geen relatie met haar nu, dus wat dat betreft zou het me toch niet zo gek veel moeten doen? Het probleem waar ik mee zit is dat ik gewoon verschrikkelijk veel van haar hou. Een gevoel voor haar dat zo enorm diep zit, dat ik niet zo goed weet hoe ik er dan mee om moet gaan. Haar manier van opstellen naar mij toe frustreert af en toe enorm. Een tijd lang heb ik me al afgevraagd of dat nu mijn opvatting is, of dat het haar gedrag is waar dat uit vandaan komt.

Ik denk dat het een beetje van alle twee is. Ik vat alles vanuit haar kant heel erg snel negatief op en zoek overal wat achter op het moment. Ook als het er niet is. De kleinste aanleiding om ergens over te gaan nadenken grijp ik meteen alweer aan, en in plaats van dat ik dat dan benader vanuit een positief standpunt, zie ik dat vanuit een negatieve blik. Niet handig, en iets waar ik dus ook aan moet gaan werken. Vreemd genoeg lukt het me prima om bij anderen dat toe te passen, maar als het op haar aankomt lukt dat niet zo heel erg lekker nog. Zij is momenteel superdruk bezig met heel fanatiek tonen dat ze zelfstandig is, en niemand nodig heeft in haar leven. Dat heeft ze altijd al wel een beetje in haar gehad. Vanaf het moment dat haar ms begon te spelen merkte ik dat al wel aan haar, want ze is (begrijpelijk ook) doodsbang dat ze later echt afhankelijk van anderen gaat worden en dat vind ze verschrikkelijk. Ze bewijst daarom heel erg graag met name aan haarzelf dat ze anderen niet nodig heeft, en dat ze het allemaal zonder hulp prima aan kan. Dat vind ik ook een heel goede kwaliteit van haar, om niet zielig in een hoekje te gaan zitten en medelijden met haarzelf te hebben, maar om juist te doen wat ze kan en wil. Helaas dat het voor mij in dat opzicht even verkeerd uitpakt nu, maar dat doet niets af aan dat ik die eigenschap wel heel erg waardeer in haar.

Ze wil graag even wat ruimte in haar leven, zonder mij en dat gun ik haar ook. Tegelijkertijd wil ik haar juist wel heel graag in m’n leven, omdat ze echt een toevoeging is aan m’n leven en volgens mij kan / ben ik ook een toevoeging aan haar leven. Tegenstrijdige belangen dus, die nooit alle twee naast elkaar kunnen functioneren. De conclusie is daarin dan ook vrij simpel. Geef ik haar geen ruimte, dan is de kans groot dat ze ruimte gaat nemen en ik haar wel definitief kwijt raak uit m’n leven. Geef ik haar wel die ruimte, dan kan dat natuurlijk nog steeds gebeuren, maar is de kans een stuk groter dat we daarna wel weer op een normale manier met elkaar om kunnen gaan. Vanuit dat oogpunt beredeneerd is het dus simpel en zou ik gewoon haar ook die ruimte moeten bieden. Immers, ik geef haar hetgeen ze heel erg graag wil, en wat haar gelukkig kan maken en wat een mogelijkheid biedt dat ze in m’n leven ook een rol zal blijven spelen. Maar toch voelt het heel erg moeilijk om dat te doen. En hoe ga ik daar dan mee om? Voorlopig ben ik bang dat het een zoektocht zonder antwoorden zal blijven. Want wat ik ook doe, zeg of probeer om het beter te krijgen, alles wat ik in haar richting nu onderneem maakt het alleen maar slechter in plaats van beter.

Eerder deze week was ik haar echt spuugzat. Alles wat ik deed en probeerde om het haar naar de zin te maken, en haar tevreden te stellen werd door haar structureel afgewezen. Alsof ik de enige was die daadwerkelijk er wat van probeerde te maken. Ik weet ook wel dat zij het ook echt wel probeert, maar dat via een totaal andere weg wil doen dan dat ik dat wil. Ik ga wat dat betreft recht op m’n doel af; we willen aan een vriendschap werken, dus dan gaan we dat ook doen en gaan we leuke dingen samen ondernemen, zonder verplichtingen of wat dan ook. Vrij rechtlijnig en met wat inzet en goede wil kom je er dan wel dacht ik. Haar benadering is om eerst helemaal terug te gaan naar 0 toe, en compleet uit elkaars leven zijn wat dat betreft en dan heel langzaam aan het contact weer beetje bij beetje opbouwen en dan ziet ze wel tot waar het haar bevalt. Welke manier is het beste? Ik zou het niet weten. Voor alle twee valt wat te zeggen lijkt me. Via haar manier duurt het een stuk langer (immers, eerst moet je alles naar 0 brengen en dat kost tijd, en daarna weer heel voorzichtig opbouwen wat ook veel tijd kost) maar is de kans op problemen later in het verhaal wat kleiner. Immers, al het oude zeer is er dan ook uit. Via mijn weg zou het aanzienlijk sneller moeten kunnen. Ik wil namelijk hetgeen wat goed is behouden, en weggooien wat niet meer goed is, of niet meer van toepassing is. Het risico dat daardoor oud zeer blijft zitten is aanwezig, maar je hoeft dan dus niet vanuit 0 weer op te gaan bouwen. De manier die ik zou willen, die is door haar resoluut afgewezen. Eigenlijk is haar stelling in dat opzicht dus dat we het op haar manier doen, of helemaal niet. Take it or leave it beleid dus.

In dat geval kies ik dan natuurlijk toch maar eieren voor m’n geld, maar dan doe ik dat wel op de manier waarop ik dat zelf ook kan. Dat betekend dus dat ze eerst maar eens bij haarzelf dan ook die reset naar het 0-punt toe moet gaan doorvoeren voordat we weer eens met elkaar verder gaan, anders blijven we keer op keer botsen. De komende tijd wordt dus een beetje lastiger dan ik had gehoopt, maar niet onmogelijk. Voorlopig is het een kwestie van niets doen, en niets doen is voor mij wat dit betreft heel moeilijk om te doen.

afbeelding van Hetlevenismooi

Hoi Kroegtijger,

Ik lees jouw verhaal en vind het erg voor je dat je verdriet hebt.
Toen jullie vrienden zouden blijven, kwam dat in eerste instantie niet van jou af? Zij ging erin mee, ze wil ook aardig tegen jou blijven? Een lange relatie op een nette manier afsluiten?

Ze krijgt het benauwd bij te veel toenadering.
Jullie hebben een lange relatie gehad en kennen elkaar door en door. Het is dan niet bij 0 beginnen.
Zijn al een tijdje uit elkaar en hebben op terrasjes gezeten om te kijken hoe of wat en vanuit daar kan ook een beslissing zijn genomen. Zo van: heb ik er goed aan gedaan of juist niet? Gevoelens zijn er of zijn er niet meer. Komt het nog terug? Komt het niet meer terug?

Je vult voor haar de gedachten soms in en ik deed dat ook bij mijn ex. Zo werkt dat. Bter is het toch om naar de handelingen van iemand te kijken, iemand geeft een signaal af.
Je wil het toch ook niet als lief mens met eigenwaarde dat een ander het benauwd krijgt?
Toen mijn ex en ik het 1 keer in de week zouden gaan proberen zei hij nadat we over en weer aan het communiceren (?) waren op whatsApp: je dwingt, nou ja zeg dacht ik, steek die maar in je zak...ik neem afstand dacht ik, zijn woorden raakte mij diep, kom dan niet aanzetten zoals hij zei: ik hou nog van jou, zijn woorden, anders dan zijn handelingen. Het zou geen gevoel van dwingen moeten zijn want dat deed ik niet. Bij een relatie die in balans zou zijn was dat niet aan de orde geweest. Nu kreeg hij snel dat gevoel en mijn eigenwaarde speelt dan gelijk op, wegwezen dacht ik van iemand die zo op je reageert. Het deed pijn maar is wel kenmerkend voor iemand die er dan niet 100% voor gaat. Voel je wat ik bedoel? Ik heb gewoon een paar
deksels nog op mijn neus gehad grrrr. Had ik blijkbaar nodig om tot besef te komen. Omdat ik bol van verliefdheid stond. Lachen
Dwingend zijn en benauwend zijn, komt overeen. Ikzelf had dat gevoel totaaaaal niet, ik ging 100% voor hem. Bij een andere ex had ik dat gevoel wel en voelt niet prettig. Er wordt je iets opgedrongen waar je geen zin in hebt. Dronken Spiegelen is altijd goed om te doen!

Twijfelend of niet meer willen, of wel willen, kijk naar de handelingen, jij wil toch ook iemand die 100% voor jou gaat? Het lijkt mij als iemand die de juiste liefde voelt, bij de ander op de bank zit (ook op je verjaardag).

Heel veel liefs!

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Goedemorgen Hetlevenismooi,

Ja, ik vul af en toe inderdaad voor haar in. Niet goed, dat weet ik... en ik probeer het ook niet te doen, maar het is wel erg lastig. Ik doe enorm hard m'n best om haar te begrijpen, en te snappen wat er nu precies in haar omgaat om op die manier ook hetgeen te doen wat ze wil. Maar echt lukken wil dat nog niet. Haar manier van doen richting mij is heel erg dubbel. Het ene moment hebben we het supergezellig, het andere moment wil ze niets van me weten. Neem nou Bevrijdingsdag bijvoorbeeld. Daar hadden we het supergezellig, was echt heel leuk, pakt ze af en toe m'n hand vast, en merkte ik dat ze zelfs een beetje jaloers / geirriteerd werd als ik met andere vrouwen stond te praten. Een week later kan ik geen goed meer doen bij haar, wil ze niets van me weten en krijg ik alleen maar te horen dat ze afstand wil en rust wil.

Dat maakt het niet duidelijker dan natuurlijk. Misschien zit daar ook wel het hele issue ook wel in... Haar verstand zegt haar dat ze niets met me van doen kan / wil hebben, we hebben geen relatie meer en ze mag van haarzelf dan ook niets meer voor me voelen. En dan hebben we het samen leuk, gezellig etc op zo'n dag (en de weken ervoor ook) en dan lijkt het verwarrend te worden voor haar en is dit het gevolg. Maar ik merk wel dat ik hier nu wederom voor haar begin in te vullen... Misschien is het wel helemaal niet verwarrend voor haar, en vat ik het allemaal totaal verkeerd op. Zie ik wat ik wil zien in plaats van wat er is. Was ze helemaal niet jaloers, pakte ze m'n hand alleen maar uit gewoonte vast, en lachte ze uit beleefdheid en deed ze of ze het leuk had... Oftewel, er zijn weer legio mogelijkheden waarop het allemaal kan worden uitgelegd, en waar ik dus weer geen donder mee opschiet.

En inderdaad, zodra je iets gaat opdringen, dan wordt het verzet groter. En hoe meer je het opdringt, hoe meer het verzet erin volgt. Ik heb dat zelf ook wel behoorlijk, dus ik snap dat wel. Daarom weet ik ook wel dat ik gewoon niets moet doen. Haar niets moet opdringen. Het moet vanuit haar zelf komen. Maar man man, wat is dat lastig!! En uiteindelijk komt het wel hoor, daar ben ik van overtuigd. Ik ken haar goed genoeg in dat opzicht om te weten dat ze uiteindelijk wel weer bijdraait... het is alleen zo verdomde moeilijk om te bereiken wat je wil door niets te doen. Het voelt heel onnatuurlijk aan...

afbeelding van waterman

Hoi Kroegtijger

Je hebt gelijk, hoor, niets doen is het moeilijkste wat er is. En toch is dat nu enorm noodzakelijk. Je niet meer met haar bezighouden. Helemaal niet meer. Niet meer in de positieve zin, niet meer in de negatieve zin. Niet kwaad op haar worden, niet naar haar terugwillen. Niets. Zij gaat haar leven leiden, jij jouw leven. En daarna............ daarna kijken wat jullie toch bindt.

Je neemt het je steeds wel voor, om haar even te laten, maar ze speelt nog steeds een enorm grote rol. Een veel te grote rol. Niet op de achtergrond, maar op de voorgrond van jouw leven. En daar kan je denk ik beter mee ophouden. Geef haar de verantwoording over haar eigen leven weer terug. Over haar eigen beslissingen. Als zij het zo wil doen, dan doet ze dat, als zij het zus wil doen, dan doet ze dat. Zonder dat het er toe doet wat jij er over denkt, of wat jouw mening daarover is. Als zij naar haar vriendinnen wil luisteren, dan doet ze dat. Als zij jou een kaartje wil sturen, dan doet ze dat. Als ze geen kaartje wil sturen dan doet ze dat. Het is niet aan jou, het is allemaal aan haar. Dus kun je volgens mij daar ook maar beter van uitgaan, het doet er effe helemaal niet toe wat jij er van denkt of vind, ze zoekt het maar even helemaal zelf uit. Alle rotzooi moet weg. Pas dan kan je kijken of er wat over is. Het is zo keihard, vrees ik.

Dat betekent dus niets doen. Hieraan. Helemaal niets. Iets anders gaan doen. Iets anders, iemand anders. Jezelf. En zij? Ze zoekt het maar uit............

Waterman

afbeelding van kroegtijger

@waterman

Hoi Waterman,

Ja, je hebt helemaal gelijk. Ze speelt een enorm grote rol in m'n leven, dat klopt helemaal. Dat maakt het ook zo moeilijk om er helemaal niets mee te doen. Als ik wist hoe ik daarmee kon ophouden, had ik het al meteen gedaan natuurlijk. Het is niet dat ik hier m'n eigen leven nu gemakkelijker mee maak. M'n gevoel voor haar zit echt heel erg diep, en daarom raakt het me ook zo enorm hard dat ze zich op deze manier naar me opstelt.

Dat los laten is een stuk makkelijker gezegd dan gedaan. En ja, ze moet het helemaal zelf uitzoeken natuurlijk. Daar kan en wil ik niet in helpen en is iets wat ze helemaal zelf zal moeten doen. Deed ze dat nou maar eens een keer, dan was het ten minste klaar hiermee.

afbeelding van waterman

kroegtijger

misschien helpt het als je gaat beseffen hoe destructief het gedrag wat je nu hebt eigenlijk voor de dingen die je wilt bereiken is. Hoe meer jij je druk maakt om haar en haar gedrag en hoe meer jij invult voor haar, hoe meer je haar aan het afstoten bent..... Want zij geeft aan dat ze dat nu niet wil...... En je doet het toch...... Het is dus negatief gedrag met een negatief resultaat.

En, logischerwijs, dan moet je het dus niet doen. Een simpele kwestie van if-then, toch? (Was het maar zo makkelijk Verdrietig )
Waterman

afbeelding van kroegtijger

@waterman

Ja, dat klopt helemaal. Ik besef het me ook heel goed wat dat betreft. Hoe harder ik aan haar trek naar de ene kant toe, hoe meer zij zich gaat afzetten om naar de andere kant toe te gaan. Het verstand weet het wel... het gevoel wil alleen nog niet meewerken. Daarom ben ik zojuist dan ook een nieuw project gestart. Ik wéét dat ik nu niets moet doen, maar omdat ik het daar zo moeilijk mee heb kan ik die energie beter steken in iets dat wel nut heeft en dat is mezelf vooruit helpen. Zolang ik mezelf vooruit help, komt de rest vanzelf wel weer. Of het nu links om of rechts om is, het komt wel weer dan Glimlach

afbeelding van kroegtijger

Een nieuw plan tegen erin blijven hangen.

De lunch zit er weer op (of in, hoe je het wilt noemen…) , en nog steeds blijft het maar in m’n hoofd rond spoken. Het verstand weet maar al te goed dat ik niets moet doen, behalve aandacht aan mezelf schenken. Het gevoel, dat weigert erin mee te werken. Keer op keer op keer probeer ik mezelf te dwingen om met wat anders bezig te zijn. 5 minuten hooguit, en daar vliegen m’n gedachten weer alle kanten op… Of liever gezegd, maar 1 kant op, en dat is wat ik nu met haar aan moet. En wat ik ook doe, die gedachte blijft vandaag steeds maar weer terug keren, en steeds weer kom ik uit bij hetzelfde antwoord, namelijk dat ik niets moet doen en daardoor het goede doe, dat ik haar de ruimte moet bieden die ze wil hebben om zichzelf weer te ontdekken en te laten ontwikkelen. Daar wil ze mij niet bij hebben. Heel begrijpelijk, maar het doet wel heel veel pijn van binnen. Ik had nooit gedacht dat m’n gevoel voor haar zo verschrikkelijk diep zat. Ik wist altijd al wel dat ik heel veel van haar hield, maar zo diep had ik niet verwacht.

Ik zal dus voor mezelf een manier moeten gaan vinden om er wel mee om te kunnen gaan, maar die geen betrekking op haar heeft. Sommigen storten zich dan vol overgave op een nieuwe relatie, maar eerlijk gezegd zie ik dat niet zo zitten eigenlijk. Daar ben ik totaal nog niet aan toe, en zou ik ook heel oneerlijk tegenover die ander vinden. Andersom zou ik dat ook niet kunnen waarderen, om in een relatie met iemand terecht te komen die daar eigenlijk alleen maar mee bezig is om de vorige relatie te vergeten. Dat is dus geen optie. Anderen storten zich vol op hun werk en maken dagen van 12 uur of meer, puur om maar niet met hun gedachten te hoeven omgaan. Ben ik niet direct het type voor… Werk is naar mijn mening een noodzaak, maar niet m’n hobby.
Nadat de relatie met m’n ex ten einde kwam heb ik me eerst vol overgave gestort op mezelf, en dat heeft dan ook het nodige resultaat gehad. Nu dat min of meer klaar is voor nu (dat is natuurlijk nooit 100% klaar; je ontwikkelt jezelf non-stop) moet ik toch eigenlijk wel een nieuw doel en nieuw “project” hebben dat me bezig kan houden, waar ik vol in kan duiken en wat me helpt om verder te komen. Maar wat? Sporten zou heel nuttig zijn weet ik, maar ik ben bang dat ik daar niet de discipline voor heb. Ik fiets 2x per week, maar zelfs dat lukt niet altijd. Het gebeurt toch meer dan eens dat ik m’n avondje op de trappers een dagje doorschuif, of helemaal maar even achter wegen laat.

Misschien is het niet weten wat de manier is om ermee om te kunnen gaan, om mezelf weer een doel te stellen om naartoe te werken, wel juist het antwoord op het probleem zelf. Dit vraagstuk centraal zetten, en van daaruit m’n hele leven opnieuw vormgeven, in alle aspecten die daarbij komen kijken. Werken, wonen, familie, vrienden maar misschien ook wel relatie. Alles vanaf blanco gaan opbouwen en mijn eigen droom werkelijkheid laten worden. Gelukkig dat ik geen ambitieuze doelen stel wat dat betreft Knipoog
Dit is dan natuurlijk wel weer makkelijker gezegd dan gedaan, want hoe ga ik in godsnaam “even” m’n hele leven opnieuw vormgeven? Waar begin je met zoiets? En hoe haalbaar zijn die plannen dan? Wat is ervoor nodig, wat kan je realiseren en wat niet? Nog heel wat openstaande puntjes van aandacht kan ik dus wel stellen…

Goed, wie niet waagt wie niet wint, dus meteen maar de spreekwoordelijke stoute schoenen aangetrokken en begonnen. Ik kan er nog heel lang over nadenken, maar met nadenken alleen verandert er niets en dus maar eens op zoek gegaan naar hoe je dan je leven een invulling en een richting kan geven. Als eerste ben ik dan ook maar van start gegaan met het bedenken van wat ik nu eigenlijk wil, en dat heb ik gedaan door mezelf de vraag te stellen hoe een ideale dag er voor mij uit zou zien. Als een blanco vel papier, zonder enige limitatie erbij of het haalbaar is of niet, of hoe m’n huidige situatie is. Daarna ben ik dat gaan vergelijken met wat ik nu heb, hoe ik er nu voor sta en waar ik dan dus nog aan moet werken om m’n ideale leven te bereiken. De eerste paar punten waren eigenlijk nog best lastig voor me om te bedenken, maar al heel snel kwam ik tot de conclusie dat er eigenlijk maar 2 dingen écht een verandering behoeven, namelijk m’n werk en de invulling van vrije tijd en dan met name hoe en met wie ik dat invul.

Om te beginnen dan maar eens met m’n werk aan de slag. Het werk dat ik nu doe vind ik wel ok; niet heel vervelend, maar ik haal er geen voldoening of iets dergelijks uit. Het is iets waar ik de rekeningen mee kan betalen en waar ik naar mijn mening ook wel goed in ben, maar om nu te zeggen dat ik echt tevreden erover ben, dat niet. Ik sta nu niet direct elke ochtend juichend naast m’n bed dat ik weer mag werken, en ik voel in weekenden en vakanties ook geen oprechte teleurstelling dat ik nu niet naar m’n werk mag gaan. Daar valt dus zo op het eerste gezicht wel verbetering in aan te brengen, en dus ga ik de komende periode maar eens bedenken naar wat ik dan wel wil, en hoe ik dat kan bereiken.

Dan de vrije tijd. Ik heb met name het afgelopen half jaar ontdekt dat ik niet zo heel goed weet wat ik met m’n vrije tijd aan moet. In een ideale situatie zou ik m’n vrije tijd willen besteden met de mensen van wie ik hou. Vrienden, familie en/of een relatie dus. Leuke dingen ondernemen, gezellig samen spelletjes doen, erop uit trekken en de wereld ontdekken, plezier maken en ga zo maar door. Opvallend genoeg allemaal dingen die ik nu maar heel weinig doe. Als ik de uren die ik alleen, doelloos op de bank hangend naar de tv kijkend heb doorgebracht uitbetaald zou krijgen, dan was ik inmiddels al stinkend rijk geworden. En wat heeft het me opgeleverd? Een gevoel van nutteloosheid, een uitgezakt gevoel en een eenzaam gevoel. Daar is dus ook wel een behoorlijk winstpunt in te boeken lijkt me.

Goed, er ligt dus een plan, nu de uitwerking nog… Daar ga ik vanmiddag maar eens mee aan de slag. Ik ben benieuwd wat ik kan bedenken om m’n doelen te bereiken.

afbeelding van kroegtijger

Niet mijn probleem meer

Het weekend zit er inmiddels alweer op, en heb die tijd aangegrepen om eens na te denken over wat ik nu verder wil met m'n leven, en welke kant ik op ga. Ik ben me gaan realiseren dat ik de belangrijkste beslissing ervan al een tijdje geleden genomen heb met m'n keuze om e.e.a te veranderen aan mezelf. Een beslissing waar ik geen spijt van heb. En natuurlijk, het kan altijd beter, ik kan altijd dingen aan mezelf verbeteren, ik kan altijd leuker of beter betaald werk ergens anders krijgen, ik kan altijd een mooier huis, een mooiere auto of wat dan ook willen, maar het belangrijkste met afstand is dat ik gelukkig ben met mezelf, en dat is het geval.

Ook met betrekking tot m'n ex werd daarmee alles plots een heel stuk eenvoudiger. Ik ben tevreden over mezelf, ik heb nergens spijt van en heb gedaan naar het beste van m'n kunnen. Zij kiest ervoor om met mij op deze manier om te gaan en dat bevalt me niet, dus zij kan weer terug komen op het moment dat ze weer op een normale manier met me om kan gaan. Tot die tijd hoef ik niets van haar te weten. Voor het weekend had ik het daar nog knap moeilijk mee, maar ondertussen ben ik steeds meer gaan zien van hoe ze met me omgaat, en dat is op een dermate denigrerende wijze dat ik daar niet langer meer aan mee werk. Het meisje waar ik 10 jaar een relatie mee heb gehad is er nu echt niet in terug te herkennen in haar opstelling richting mij toe, en daarmee mis ik er dus ook niets aan als ze me niet wil kennen.
Het is haar keuze, haar manier van doen, en daar volgt een reactie op. Als die reactie haar niet bevalt is het niet mijn probleem dan. Ik kies er niet voor om zo met elkaar om te gaan, dat was haar keuze.

De komende week wil ik dan ook eens rustig gaan kijken welke onderdelen van m'n leven verder kunnen bijdragen aan m'n geluk, en welke er afbreuk aan doen. Dan ga ik die dingen aanpakken om geluk te maximaliseren Glimlach

afbeelding van waterman

Hoi Kroeggie

Ik denk dat dat verstandige dingen zijn die je hier zegt. Laat bij haar wat van haar is, en neem verantwoordelijkheid voor je eigen leven....... Het lijkt soms hard, maar het is echt het beste om te doen! Nu is de weg verder uit het dal!!!!

Waterman

afbeelding van kroegtijger

@waterman

Goedemorgen Waterman,

Ik denk dat de stelling van “verder uit het dal” eerder zou moeten zijn “niet terug het dal in laten slepen”. Ik redt me namelijk prima zonder haar, en helemaal niet leuk omdat ik weet dat ze een heel fijne toevoeging aan m’n leven zou kunnen zijn, maar op het moment is het alleen maar afbraak aan m’n leven wat ze doet. Tja, dan kan ze dus maar beter vertrekken.

Ik kan er nog steeds niet helemaal bij dat je op een dergelijke manier dan met iemand omgaat waar je 10 jaar lang samen mee bent geweest, enorm veel van hebt gehouden, en de mooiste dingen hebt beleeft samen. Dat je dan zo bot, zo hard en zo af en toe op het gemene af je op kan stellen naar die persoon toe, dat snap ik echt van geen kant. Maar dat is haar keuze, en als zij het zo wil, dan kan ze het zo krijgen. Als het aan mij ligt dan waren we op een normale manier met elkaar om blijven gaan, maar blijkbaar ben ik de enige die daar daadwerkelijk tijd en energie in wil steken om dat te bereiken. Dan houdt ’t natuurlijk op.

afbeelding van Hetlevenismooi

Goedemorgen Kroeggie,

Ik kan daar ook niet bij.
Ligt er misschien aan hoe snel is iemand boos of geïrriteerd om belevingen? Als je zelf zo niet denkt dan kun je het maar bter niet proberen te snappen misschien, ik kwam er nooit helemaal uit, ik kreeg wel uitleg na een tijd maar nog vind ik het bot (is mijn beleving dan). Ik ging naar de handelingen kijken, zijn die nog liefdevol......?
Met de tijd wordt dat minder, dat botte (negeren) was bij mijn ex zo en het raakt zooo diep.
Ik heb ook die fase meegemaakt en voor mezelf No Contact toegepast, om mezelf te beschermen en verder met verwerking te gaan, ging er anders aan onderdoor. Ik was er erg aan toe. Nummer ook weggedaan toen. Ruuuuust.
Nu praten we weer 'normaal' met elkaar, als we elkaar zien op het Leidse Plein. Toch is het niet in balans voor een vriendschap, hij was mijn geliefde, als vriend kan ik hem niet zien, dat vlammetje hè...ahahaha, daar zit ik mezelf te veel voor in de weg. Wat een soap van mij zeg pfff.
Dat wij er niet bij kunnen is omdat wij het niet op die manier doen. Als ze niks hoort zal ze wel contact opnemen?
Denk ik zo misschien, als ik je reacties lees.
En jij bent verder op jouw weg om het geluk eruit te halen. Knipoog

Sterkte!!!

afbeelding van kroegtijger

@hetlevenismooi

Hoi Hetlevenismooi,

Dat ze een soort afscherming voor zichzelf maakt kan ik snappen, en ook dat ze daar misschien een klein beetje in doorslaat. Daar heb ik dan ook al wat van gezegd, meer dan eens, maar het feestje blijft maar door gaan. Tja, dan trek ik op een gegeven moment een lijn en daar stopt het. Kiest ze ervoor om dan toch door te gaan en structureel over die lijn van mij heen te gaan, dan houdt het op. Het is dan ook aan haar om weer terug te gaan over de lijn en dan is er wat mij betreft ook niets meer aan de hand. Ik ben helemaal niet haatdragend of wat dan ook, en ondanks dat ze me écht heel erg heeft gekwetst, kan ik het haar prima vergeven hoor. Zoals ik al eerder zei, ze doet het niet expres, niet om mij te pesten, maar omdat ze denkt dat het ’t beste is. Dan kan ik daar niet boos om blijven ook, maar dat wil niet zeggen dat ze daarom zich niet aan mijn grenzen hoeft te houden. Als zij mijn grenzen en daarmee mij als persoon weer weet te respecteren, dan kunnen we gewoon weer door 1 deur en heb ik geen problemen met haar. Lukt haar dat niet (zoals nu dus het geval is), dan bekijkt ze het maar, en moet ze toch maar het zelf uit gaan zoeken. Ik hoef niets te maken te hebben met iemand die me niet kan respecteren. Die voegt dan niets toe in m’n leven, maar doet wel afbreuk aan mijn levensgeluk. Dan ben ik die persoon liever kwijt dan rijk. Natuurlijk hoop ik dat het slechts tijdelijk is, en ik vermoed ook wel dat dit het geval is, maar dat merken we wel. Het is aan haar om die keuze te maken.
Nummer weggooien heeft verdomde weinig zin; ik ken dat nummer al jaren uit m’n hoofd, dus weggooien slaat nergens op Knipoog

afbeelding van P.

Kroegtijger

Na het lezen van wat berichten die je in je eigen blog plaatste valt mij een ding veelvuldig op; Je denkt te weten waarom ze bepaalde dingen doet en/of zegt.. Je vergoeilijkt dit gedrag tegenover jezelf waardoor accepteren dat ze wellicht gewoon echt klaar met de relatie is steeds verder van je af lijkt te staan.

Zoals ik een beetje heb kunnen lezen denkt zij het beste voor zichzelf te doen door geen tot nauwelijks contact te hebben met je en niet na te willen denken over de consequenties die haar gedrag heeft.. En waarschijnlijk gaat ze dit ook niet doen zo lang ze weet dat je toch alles vergeeft en dat ze eventueel toch weer bij je kan terug komen.
Soms is begrip tonen, lief zijn en proberen te praten niet meer de oplossing. Zo blijft je in die visieuze cirkel en moddert dit nog heel lang aan.

Je zult echt voor jezelf moeten kiezen, de fouten niet alleen bij jezelf zoeken maar ook kijken naar welk aandeel zij hierin heeft. Haar ziek zijn moet geen excuus gaan worden om alles maar te accepteren en pikken. Jij mag er ook zijn, en voor nu zou jouw leven in het teken van jezelf moeten staan. Ook zij zal moeten gaan nadenken en gaan werken aan de punten die uiteindelijk doorslaggevend zijn geweest om de relatie te atoppen.
Zolang je toegankelijk blijft zal zij over je heen blijven lopen.

Je mist het namelijk pas als het weg is.

Je bent een verstandig persoon, welke kan relativeren.. Neem tijd voor jezelf, verzet je gedachtes en zorg dat jezelf weer kan genieten van de dingen in het leven.. Met of zonder haar aan ne zij.
Ook jij hebt het recht je grenzen te stellen en deze grondig te bewaken. Niemand heeft het recht jou zo op de proef te stellen en over je heen te walsen.. Daar moet je jezelf echt te leuk voor vinden.

Links om of rechts om, uiteindelijk zal je sterker worden en gelukkig zijn.. Zoals ik al zei: met of zonder haar.

Je kunt het echt!

afbeelding van kroegtijger

@Ptje

Hoi Ptje,

Ik snap je mening, en laat ik beginnen met te stellen dat er bij mij echt geen verwarring of wat dan ook is met betrekking tot dat ze echt klaar is met de relatie hoor. Daar is ze in ieder geval nu écht wel klaar mee, en ik ook wel op dit moment. Dat is buiten elke twijfel. Dat ze weet dat ik haar toch alles vergeef, dat klopt ook helemaal inderdaad. Ze mocht bij wijze van spreken nog op m’n bord schijten en erbij spetteren ook, en dan vind ik het nog niet erg. Zoals ik al wel eens eerder heb geschreven mag ze bij mij heel erg ver gaan, maar ook daar zit een grens aan. Die grens ligt ver voor haar. Heel erg ver… maar hij is er echt, en die grens heeft ze nu wel redelijk bereikt.
En ja, ze loopt in dat opzicht af en toe nog steeds behoorlijk over me heen. Ik heb daarvoor ook diverse keren al gewaarschuwd, maar dat is nu toch echt wel voorbij. Het is ook niet voor niets dat ik me nu wel op het standpunt heb gesteld dat ze haar sleutels mag inleveren bij me en mag vertrekken tot ze weer normaal tegen me kan doen… Het is nu wel redelijk mooi geweest dacht ik zo, en wil ik dat ze me weer met respect gaat behandelen, dan wordt het tijd om dat ook af te dwingen. Ik zal geen enkel respect van haar krijgen als ze structureel mijn grenzen blijft overschrijden zonder enig gevolg. Het is precies zoals je zegt: zolang ik toegankelijk blijf zal ze over me heen blijven lopen.
Dan is het dus logisch om niet langer meer toegankelijk te blijven zolang zij niet daar op een goede manier mee om kan gaan die mij bevalt. Ze voegt nu precies net niets toe aan m’n leven, behalve frustratie en irritatie. Dan heb ik niets aan haar en doet ze afbreuk aan m’n leven. Inpakken en wegwezen dan.
Maar goed, we merken vanzelf wel wat er gaat komen. De keuze en daarmee ook het probleem ligt bij haar, en niet bij mij. Kiest ze ervoor om zo door te blijven gaan, dan wens ik haar veel geluk maar dan wel zonder mij in haar leven. Kiest ze ervoor om normaal met me om te gaan en mij ook weer te respecteren, dan is ze meer dan welkom in m’n leven. De regels zijn heel duidelijk en heel simpel leek me.

afbeelding van Hetlevenismooi

Kroegtijger,

Hahaha ja dat nummer, op zich boeide dat nummer mij niet eens zo, wel dat ik hem door dat nummer met de connectie op WhatsApp steeds zag. Dat deed mij erg zeer, die onrust en kreeg veel meer rust toen ik dat nummer uit mijn foon verwijderde.
Ik had hem natuurlijk liever terug maar na die deksels op mijn neus moest ik voor mezelf ook lief zijn. Onschuldig

Over het vergeven en gekwetst zijn ben ik het helemaal met jou eens, zitten we weer op 1 lijn. Knipoog