Zin om het op te geven, maar toch blijven vechten...

afbeelding van megachauffeurke

Zaterdag 1 februari 2014:
Ik moetst op een trouwfeest optreden (ik ben een goochelaar), en mijn vriendin (we zijn dik 3 jaar samen) ging deze avond mee. Omdat ik natuurlijk daar met mijn job bezig ben zit mijn vriendin ergens opzij... Tijdens dit feestje geraakt ze aan de praat met ne jongen daar, geen enkel probleem, beter dan daar associaal te zitten he....

De week erna...
Onderschep ik bij toeval enkele sms berichten met daarin "je hebt een positieve invloed op me", "schatteke", "liefje",... En vraag ik haar wat dat te betekenen heeft... "Ja, sorry...ben te ver gegaan..." Dus, ik aanvaard de excuses en probeer dit niet mer aan te halen.

Vrijdag 7 februari 2014:
Ik vertrek 's morgens naar het werk, wel heel zenuwachtig omdat ik aanvoelde dat er iets niet klopte....
's Middags krijg ik om 13:10u nog een sms: "Laat me even duidelijk zijn: ik heb nog niet opgegeven hoor, want dat denk jij wel he... Xxx"
Op weg naar huis krijg ik een sms: "Ik ben bij Tessa en weet niet hoe laat ik thuis ga zijn"
Ik wist al genoeg.... Achteraf bleek dus dat ze bij die kerel zat die ze leerde kennen op dat trouwfeest...
Enkele momenten later weer een sms: "Ik wil eerlijk zijn, ik ben in Gent en denk dat het niet meer te lijmen is tussen ons."

We woonden samen, maar nu kruipt ze dus constant bij hem, ik blijf hier maar achter....
Ik heb fouten gemaakt, dat weet ik heel goed. Ik heb ze maandenlang aan de kant geschoven, maar ze weet dat dit mede te wijten is aan mijn autisme...

Woensdag 12 februari 2014:
Op deze avond had ik met haar afgesproken. De afgelopen dagen serieus verdriet gehad, want wat zij voor mij betekende, dat heeft nog nooit iemand voor mij betekend. Ondanks mijn verdriet heb ik hard gewerkt aan mezelf, kheb ook de afgelopen dagen veranderingen in huis aangebracht, geschildert, .....
Ik wist dat ze thuis ging zijn als ik van mijn werk kwam en had de brieven (die ik met de hand schrijf, om mijn gevoelens te uiten) op de tafel gelegd. Ook had ik nog 1 speciale brief gemaakt die beschrijft wat zij voor mij is, maar die gaf ik haar persoonlijk af. Ik had een tafeltje voor 2, met kaarslicht, gereserveerd in een restaurantje gelegen in middeleeuwse kelders met gewelven. (dit in Antwerpen dus)
We hadden een supergoed gesprek, maar ben er niks wijzer uit geworden... Ze ziet wel aan me dat ik heel hard werk aan mezelf, maar ze heeft tijd nodig. Ze is nu op zoek naar een appartementje in de buurt van haar werk zodat ze die tijd alleen kan vinden. Maar zolang ze geen appartementje heeft, zit ze toch maar bij (en op) die andere kerel! Ik wil me ook kunnen bewijzen! Als ze nooit eens bij me is, zal ze dus ook niet zien dat ik veranderd ben....
Zij slaapt daar samen met die kerel etc... en heb haar dan ook voorgesteld dat ze bij mij steeds welkom is en ik gerust vrijwillig op de zetel wil slapen. En dat ik er altijd voor haar zal zijn, want ik wil echt bewijzen dat de aandacht die ze een half jaar lang niet kreeg, onbewust was....

Ik ben echt ten einde raad, ik wil niet opgeven....en ben het niet van plan! Iemand mss tips over hoe je jezelf sterk kan houden, ondanks de pijn vanbinnen?

Ik wil hier nu niet de reacties krijgen van "laten gaan", of "ze is 't ni waard",....
Ik weet heel goed dat ze het waard is! Ik denk dat er weinige andere meiden zijn die ELKE ochtend voor ik ga werken een (eenvoudig) ontbijt op bed brengen. Ze was er altijd voor mij als ik haar nodig had...
Pff....'t is zo hard....

afbeelding van nieuwedag

...

Wat moet dit toch allemaal erg vervelend voor je zijn. Je hebt je best gedaan en ik zou het daarbij laten. Dat jij je best doet om te veranderen is al een hele mooie stap voor jezelf. Deze vrouw wil jij uiteindelijk niet in je leven hebben. Het feit dat je haar dit zou kunnen vergeven siert jou heel erg, maar kan ook met onzekerheid te maken hebben. Je moet gewoon uit die comfortzone komen. Je weet niet hoe dit gaat lopen, wel weet je dat jij nu even niet aan bod komt. Wat ik nu ga zeggen heeft mij heel erg geholpen. Zoals je zegt heb je haar meerdere maanden links laten liggen. Ben je echt heel verliefd op dit meisje of ben je bang het vertrouwde achter je te laten. Onbewust maken we toch keuzes die heel bewust zijn. Stel ze zou nu terug willen naar je, zou je haar dan echt terugnemen? Zou je samen willen zijn met iemand die niet eerlijk en te vertrouwen is? Misschien doet ze dit in het vervolg weer. Je bent erg lief geweest maar in mijn ogen te lief. Zo zal zij jou als een schaduwprogramma zien, en je geeft haar het gevoel dat jij haar opvangt wanneer zij dreigt te vallen. NIET doen!!! Laat haar barsten zij verdient geen enkele traan. Mocht ze je nou toch missen straks en terugwillen ( je wilt altijd graag wat je mist ) Dan zal zij haar stinkende best moeten doen om je terug te krijgen. In mijn ogen heeft zij gefaald en mag ze in haar handjes knijpen met iemand zoals jou! Keep ya head up! Als je wilt praten, contact me maar.

afbeelding van hortensia

@megachauffeurke

Bovenstaande reactie vind ik erg kort door de bocht van nieuwedag.
Waarom zou hij haar niet meer in zijn leven willen, ik denk juist te lezen van wel....

Misschien is het daar misgelopen , al die tijd waarvan je zegt dat je haar geen aandacht hebt gegeven. Dat zie je nu in , alhoewel het kwart over 12 is onderhand.
Heel vervelend dat ze iemand anders tegen kwam en deze aandacht en dit "nieuwe " met twee handen aangrijpt.
Maar zolang dit nog spannend, leuk en nieuw is en ze niks "raars " aan die man ontdekt en ze gek op hem is , zal ze die relatie niet zomaar stoppen denk ik. Waarom zou ze terug hollen naar die herinnering van maanden geen aandacht...
Je hebt gelijk , zolang ze daar is krijg jij geen kans om te laten zien dat je bent veranderd....heel vervelend maar wel waar.
Ga iig niet lopen provoceren maar hou je op de achtergrond , wacht het even af , hoe harder jij trekt , des te meer trekt ze naar die man toe. Blijf jij op een gezonde manier aanwezig op de achtergrond dan heb ik nog wel een klein beetje hoop dat ze je weer gaat zien op de manier zoals jij wenst ... denk ik..

afbeelding van Hetlevenismooi

@megachauffeurke

Hallo megachauffeurke,

Zoals ldvder nieuwedag het schrijft ben ik het helemaal mee eens, goede spiegeling ook!

Nu denk jij nog met een hoofdje vol met emoties, liefdesverdriet, het is ook immers net pas over.

Zou jij zo kunnen reageren zoals jou nu overkomt? Kijk naar de liefde die jij krijgt, is die er? Een goede relatie draait ook toch juist om de liefde?!

Zoek een andere koers, denk goed na, jij hebt je best gedaan.Glimlach Je kunt iemand niet overtuigen, ook niet aan iemand trekken, heeft meestal geen enkele zin.

Lijkt mij het beste om echt nu aan je liefdesverdriet te beginnen en die deur dicht te doen. En mocht de ander zich zwaar vergist hebben kom jij er snel genoeg achter, dan hoor je wel iets, anders weet je toch genoeg? Van 2 kanten, weet je nog? Ja, 2 kanten, niet alleen van jou kant.

Veel kracht en liefs van Hetlevenismooi.

afbeelding van nieuwedag

...

We hoeven elkaar natuurlijk niet te corrigeren want wie ben jij om te zeggen dat het kort door de bocht is? Ik reageer op vrijwillige basis, met als doel chaufeurke een hart onder de riem te steken. Ik denk dat hij het beste zelf kan bepalen wat hij met de informatie doet en hoe het overkomt op hem....

Een nieuw inzicht kan zorgen voor een nieuw uitzicht. Zo heb ik dat zelf ervaren.

afbeelding van hortensia

@nieuwedag-gepikeerd ??

Citaat:

We hoeven elkaar natuurlijk niet te corrigeren want wie ben jij om te zeggen dat het kort door de bocht is?

We... bijzonder dan, je tekst richting mij Knipoog

ook mijn reactie is geheel vrijwillig hoor, geen twijfel daarbij , maar waarom ineens die gepikeerdheid als iemand het niet met je eens is? mss moeite met kritiek ....
Maar je krijgt immers al support van hlim,was het mss ook op zijn plaats geweest om haar even een bedankje te geven voor het feit dat zij het wel met je eens is ??

afbeelding van nieuwedag

...

...

afbeelding van nieuwedag

vervelend

Je wilt een reactie provoceren en het is je gelukt. Ik ben gepikeerd ja! Ik heb ernorm veel verdriet van de afgelopen tijd. Je zal het wel niet beseffen maar het kost mij moeite om te reageren op dit vlak terwijl ik er zelf middenin zit. Ik las het verhaal van deze jongen en ik herken mezelf erin. Hoe onzeker ik ook ben ik wil hem toch graag wat perspectieven van mijn kant meegeven, of hij er nou wat mee doet of niet. Jij zorgt er na 1 berichtje voor dat ik al niet meer wil reageren. Ik ben hier voor anderen en jij duidelijk voor eigen gewin!

afbeelding van hortensia

nieuwedag

Citaat:

Ik ben hier voor anderen en jij duidelijk voor eigen gewin!

Dat kan jij ( iemand die hier net komt binnenwandelen) ineens beoordelen ? Een conclusie trekken op basis van wat ? en dat alleen omdat ik een andere mening had . Hmmmz zegt veel over jou iig Knipoog

afbeelding van chelle

@megachaffeurke: masochisme

megachaffeurke schreef:

“Maar zolang ze geen appartementje heeft, zit ze toch maar bij (en op) die andere kerel! Ik wil me ook kunnen bewijzen! Als ze nooit eens bij me is, zal ze dus ook niet zien dat ik veranderd ben....Zij slaapt daar samen met die kerel etc... en heb haar dan ook voorgesteld dat ze bij mij steeds welkom is en ik gerust vrijwillig op de zetel wil slapen. En dat ik er altijd voor haar zal zijn, want ik wil echt bewijzen dat de aandacht die ze een half jaar lang niet kreeg, onbewust was....”

megachaffeurke schreef:

“Ik wil hier nu niet de reacties krijgen van "laten gaan", of "ze is 't ni waard",....”

Apart verzoek. Je doet je verhaal hier waarbij je loslaat dat je huidige (ex-?)vriendin zich bezighoudt met een kerel die ze op één van jouw goochelshows heeft ontmoet, jou daar via smsjes ‘even’ van op de hoogte stelde en er nu dus een situatie is ontstaan waarbij zij nu vaak bij deze man verblijft en slaapt. Ik weet niet wat jij jezelf vertelt, maar reken maar dat de tijd niet wordt gevuld met het drinken van kruidentheetjes en kruiswoordpuzzels. En jij biedt haar nog jullie bed aan waarbij jij bereid bent op de zetel te willen slapen en haar gerust stelt ‘dat je er voor haar zal zijn’.

In plaats van dat jij uit schuldgevoel en wroeging dat je haar kennelijk een half jaar niet de aandacht hebt gegeven die zij verdiende, dit aan haar kenbaar maakt, gericht gaat werken aan de mogelijke issues die daardoor bij haar, of tussen jullie in zijn ontstaan en je relatie-identiteit nieuw leven in blaast, ben jij kennelijk bereid om jezelf nu als een deurmat te laten behandelen en alles maar goed te keuren wat mevrouw blieft. Niet beseffende, dat het een buitengewoon onaantrekkelijk en treurig beeld schept van jou, die kennelijk zo weinig eigenwaarde en zelfrespect heeft, dat hij bereid is om het bedje voor zijn meissie warm te houden als het in dat andere bedje van die gozer eventueel te koud wordt en ze voor even weer terug wil komen.

Je verzoek tot de reacties die jouw voorkeur hebben is, vrij vertaald: “zij is het waard om mij nu door haar met een stok te laten slaan. Vertel mij niet om de stokslagen te weigeren. Ik wil alleen leren hoe ik om moet gaan met de pijn die ik ervaar door al die stokslagen.”

Ik denk, chaffeurke, als je zo graag een masochist wenst te zijn, je de pijn er dan maar bij behoort te nemen. Je geeft haar vrijwillig alle ruimte en toestemming om je op deze manier pijn te doen, en wil dan alleen adviezen krijgen hoe je behoort om te gaan met de pijn van jouw keuze om het vrijwillig te willen incasseren.

Die zijn er niet.

Je gaat een pad bewandelen die bij jou en tussen jullie voor veel emotionele onrust en stress zal gaan zorgen en jouw eigenwaarde en geloof in jezelf zal gaan ondermijnen. Je vriendin zal op haar beurt een kant van jouw gaan zien, die haar het signaal zal geven dat het geoorloofd is om zich, wanneer zij dat wenst, met iemand anders buiten jullie relatie om emotioneel, intiem en sexueel in te laten. Die andere gozer zal aantrekkelijk blijven, al is het maar omdat hij zich in vergelijking met jou, niet in een positie van voetveeg laat duwen.

megachaffeurke schreef:

“Ik weet heel goed dat ze het waard is! Ik denk dat er weinige andere meiden zijn die ELKE ochtend voor ik ga werken een (eenvoudig) ontbijt op bed brengen.”

Het is maar waar je prioriteiten en standaards liggen. Ik zou zeggen: liever 3 keer in de week een eenvoudig ontbijtje minder op bed, maar dan wel een partner die haar prioriteiten bij jou heeft liggen – en niet bij één of andere gozer waar ze nu maar al te graag en welwillend haar tijd en lichaam mee lijkt te willen delen...

Maar wellicht dat er hier leden zijn, die jou'wel 'inzichten' kunnen geven hoe je behoort om te gaan met de pijn van een vreemdgaande (ex-?)vriendin, in de hoop dat jouw geduld, incasseringsvermogen en bereidheid om jezelf tot een schaduw van jezelf te laten verdwijnen, haar het bewijs zal leveren dat ze voor jou moet kiezen...

afbeelding van Teigetje

@chelle

Chelle,

Waarom vind je eigenlijk dat je sommige mensen zo ongezouten, hard en beledigend jouw waarheid moet opdringen? Zelfs als iemand duidelijk aangeeft daar niet op te zitten wachten? Ik vind dat best wel grensoverschrijdend.
Heb jij 'de waarheid' in pacht?

Lieve groet,
Teigetje

afbeelding van chelle

@Teigetje: Rode lap & de Stier

Apart dat jij hier de enige bent die zich aangesproken lijkt te voelen door mijn reactie, terwijl de blogger aan wie mijn reactie officieel gericht was, hier zelf geen aanstoot aan lijkt te geven. Ik denk niet dat het aan jou is om voor Chaffeurke in te gaan vullen dat mijn reactie ‘hard, beledigend en ongezouten’ is.

Ik hoor dat graag van hem zelf en dan zal ik de insteek van mijn reactie met genoegen aan hem willen toelichten. Het gaat hier, wederom, niet over jou, jouw beleving of jouw gevoel. Dat gegeven lijkt maar niet in te willen dalen.

Overigens: nu je sinds kort een aversie tegen mijn reacties en inhoud lijkt te hebben gekregen, vind ik het verre van sjiek om Chaffeurke’s blog te gebruiken waar je je zogenaamd komt opwerpen als Ridder Van Grenzen, je wil doen laten voorkomen alsof je je om chaffeurke’s grenzen bekommert -- maar waarbij de onderliggende beweegreden van jouw quasi-terloopse 'vingertik' terug te voeren is naar jouw behoefte om kennelijk nog steeds iets met mij uit te willen vechten. *zucht*

Ik dacht dat ik in onze laatste uitwisseling vrij duidelijk ben geweest in mijn wens om elkaar voortaan maar 'te laten'?

Maar hier ben je weer om mij te wijzen (over 'de waarheid in pacht' gesproken) wat volgens jou ‘grensoverschrijdend’ is, terwijl je het zelf niet eens weet op te brengen om mijn verzoek en wens te respecteren dat ik geen uitwisseling of discussie meer met jou wens aan te gaan op de gronden die ik je al eerder onderbouwend heb uitgelegd.

Herhaaldelijk op mij blijven reageren, terwijl mijn reacties nergens aan jou persoonlijk gericht zijn, noch over jou gaan, je naam nergens wordt genoemd en ik me ook nergens op de site met jou bezig hou, bevestigd met elke terloopse reactie van jou aan mij iedere keer weer opnieuw de beeldvorming dat je van jouw issues nog steeds mijn probleem probeert te maken.

Ik ben jou geen verantwoordelijkheid schuldig, beste Teig. Hou de eer aan jezelf en laat het rusten Knipoog

afbeelding van Teigetje

@chelle: wie kaatst

Hey, sorry hè dat ik blijkbaar weer op je zere tenen ben gaan staan. Je kan dan hier wel weer mij een beetje van alles in de schoenen schuiven, maar mis een inhoudelijke reactie. Jammer....
En je kan wel denken dat je vrij duidelijk bent geweest dat je wilt dat we elkaar te laten, maar ik lees dat nergens, dus beetje minder hard van de toren blazen aub, het was goed bedoeld. Maar kennelijk kan je mij alleen nog door die vieze bril van je zien, ook jammer...

groet,
Teigetje

afbeelding van chelle

Teigetje: vermoeiend

Ok. Laat ik het even duidelijker zeggen: ik vind uitwisseling met jou vermoeidend, Teigertje. Vandaar dat ik, inderdaad, niet meer inhoudelijk op jou inga. Dit om te voorkomen dat ik terecht kom in een energiezuigende modderworsteling vol met mindfucks. Beweren dat je 'het goed bedoeld', bijvoorbeeld, terwijl ik tussen de regeltjes in je reactie door heel wat anders lees. Maar dan de onschuld zelve spelen en het doen laten lijken alsof je mij hier een zachtmoedig bericht schreef en uit het niets ineens een knauw krijgt. Basic Mindfucking.

Dus ik bescherm mezelf daartegen, want het voegt voor mij niets toe. That's all.

Elkaar gewoon verder met rust laten. The End Knipoog

Aandacht gaat weer terug naar Chaffeurke.

afbeelding van Teigetje

@Chelle: uhuh

Als je het zo vermoeiend vind, waarom blijf je dan reageren?

Maar goed, je hebt helemaal gelijk: jij leest tussen de regels door iets anders....
Voor beiden pijnlijk denk ik zo.

groet
Teigetje

afbeelding van chelle

@Teigetje: Forumpappa

Geeft Forumpappa je niet genoeg aandacht? Ga hem ander even lekker lopen mindfucken. Die loopt ook iedereen zijn eigen waarheid op te dringen. Maar die val je ook niet lastig.

dáág, Teigetje! Glimlach

afbeelding van Teigetje

@chelle: forumpappa

Wil jij ook een aai over je bol? Knipoog
Mag hoor Glimlach

afbeelding van Jeannette

Megachauffeurke...

Waar mijn oog op valt....

Maar zij weet dat dit mede te wijten is aan mijn autisme ...

Naar mijn idee is dit een groot deel van jouw probleem, misschien zit ik ernaast hoor maar ik denk dat je door dit te laat hebt aan gevoeld, dat je tekort schoot in het bemerken dat er bij haar afstand ontstond.

Ik weet uit ervaring dat jij dat nooit bewust hebt genegeerd maar je wilt nu eigenlijk een plan horen waarmee je haar terug kunt winnen.
Maar voor ldvd is geen plan dat leidt naar verzoening.
De enige raad die ik je kan geven is dat je niet jezelf in allerlei bochten moet gaan dwingen voor haar.
Blijf jezelf en neem eerst een poos afstand...is moeilijk dat weet ik maar door liefdesbrieven en etentjes win je haar echt niet terug.
Wanneer zij inziet dat jij je eigen plan trekt, zal ze je zoveel aantrekkelijker vinden dan wanneer je wanhopig blijft proberen..
Ik wens je veel sterkte toe hoor.

Liefs Jeannette

afbeelding van nieuwedag

sterk gesproken

Chelle ik vind dat je het heel sterk hebt verwoord! Chauffeurke ik denk dat je met name de tekst van chelle eens heel goed moet bestuderen. Vraagje: ben je momenteel al in contact met een psycholoog? Ik vind dat je het een kans moet geven als dit nog niet het geval is. Het heeft voor mij erg goed gewerkt! Als je eens je hart wilt luchten kan je altijd contact met mij zoeken. Ik merk dat we door dezelfde fases gaan. En ook ik heb mezelf volledig weggecijferd in het begin om haar een fijn gevoel te geven ( terug te krijgen). Het is ongezond en je gaat er helemaal kapot aan. Doe jezelf dit niet aan! Als je niet weet wat je moet zeggen, zeg dan gewoon niks. Wees sterk en pak die afleiding!!

afbeelding van megachauffeurke

Thnx voor de reacties!

't Is inderdaad een periode vol emoties nu.... Kzit al 6 dagen aan 1 stuk te janken...
Naja, we zijn wel overeengekomen van elkaar te blijven horen via tel. of sms & facebook.
En wat ik zei "da'k er altijd voor haar zal zijn als ze me nodig heeft", dat meen ik serieus! Ik zou bv. nooit willen dat ze problemen heeft ofzo, da'k haar ni geholpen heb!
Maar goed...ik weet ondertussen wel dat ik ze moet laten gaan, hoe jammer ik dit ook vind... Aangezien we elkaar ook zeiden dat we elkaar nog gingen zien in de toekomst, samen dingen doen enzo, hou ik me best daar aan overeind he...
Als onze liefde dan toch overwint, zullen we wel terug samen komen zeker?

afbeelding van hortensia

@chauffeurke-chelle

Citaat:

Maar wellicht dat er hier leden zijn, die jou'wel 'inzichten' kunnen geven hoe je behoort om te gaan met de pijn van een vreemdgaande (ex-?)vriendin, in de hoop dat jouw geduld, incasseringsvermogen en bereidheid om jezelf tot een schaduw van jezelf te laten verdwijnen, haar het bewijs zal leveren dat ze voor jou moet kiezen...

Uhh ben ik 1 van die leden? vroeg ik me al lezende eventjes af ...
Ik geloof dat ik me ervan bewust was om NIET ervoor te kiezen over chauffeukerkes grenzen heen te gaan , bewust niet . Maar om nu maar meteen te stellen dat hij als deurmat gebruikt zal worden...
Mensen doen soms vreemde dingen als ze zich niet gehoord voelen, mss was zijn ex net zo .Door de verwijdering tijdens hun relatie wat Jeanette ook aangeeft de deur openzette dat ze open stond voor die andere man. Waarom zullen haar ogen niet open kunnen gaan , ze toch aan chauffeurke blijft denken , ze in kan gaan zien , deze relatie het ook niet is.

Ik denk dat teigetje dat ook bedoelde dat hij in zijn blog aangaf wat hij niet wilde horen ...

Maar trek je niks van mij aan hoor , zit hier toch voor eigen gewin Grijns what else is new.....zoekt in de kast naar de handschoenen voor de cave

afbeelding van chelle

@Hort: reacties kunnen naast elkaar bestaan

Hmm. Ik vraag me af hoe het komt dat je je afvraagt of het ergens over jou ging? Je mag er vanuit gaan dat als ik je naam niet noem, ik het niet over jou had, noch sneaky naar jou probeerde te verwijzen.

De ‘wens’ die Chaffeurke uitsprak was: “Ik wil hier nu niet de reacties krijgen van "laten gaan", of "ze is 't ni waard",....”. Zoals ik toegaf, vind ik dat eerlijk gezegd wel een apart verzoek. Je deelt hier je verhaal, vraagt hierbij om adviezen, maar stelt dan wel voorwaarden aan de inhoud van de adviezen. Beetje zoals: “mijn man slaat mij elke dag, maar ik hou van hem, dus ga me niet vertellen dat ik bij hem weg moet gaan”. Als lezer wordt je dus feitelijk in een positie gemanouvreerd, waar je bepaalde aspecten (die wellicht juist de knelpunten vormen) niet mag aanraken.

Maar, okay. Dat is dus het ‘materiaal’ waar we mee moeten werken...

Ik heb de term ‘voetveeg’ gebruikt, inderdaad. Jammer dat niet iedereen in staat is om de oprechte boodschap te zien die achter dit specifieke woordgebruik ligt. Ik gun het namelijk niemand om uiteindelijk te moeten ervaren dat er misbruikt wordt gemaakt van keuzes die worden gestuurd door ijdele hoop en gewicht van schuldgevoelens.

Ik heb zijn verzoek ingewilligd en heb nergens gezegd dat hij haar ‘moet laten gaan’. Ik heb ‘m alleen anders ingestoken. Wat ik heb gedaan, is even de loep gelegd op de rol en positie die hij nu begint in te nemen en waarvan ik me afvraag of hem dat op de langere termijn, in deze vorm, echt beter gaat laten voelen. Weten dat je (ex-)vriendin bij een ander de nacht doorbrengt, maar de deur naar je eigen slaapkamer wel voor haar open houden, terwijl je bereid bent om zelf op de bank te slapen.

Belangrijk: die deur kan ook openstaan, zonder dat je jezelf in een nederige positie als een hoopje mens onder een dekentje op de zetel legt, in de hoop dat je partner zal gaan inzien dat het 'thuis' het beste is.

De 'deur open laten staan' kan ook in de vorm van “ik geef je de ruimte om deze fase in je eentje uit te zoeken, maar niet terwijl je in en uit ons bed rolt, en hupsakee, een ander bed in. Niet op die manier.” Het is gezond en zeker, met inachtneming van je eigenwaarde en zelfrespect, essentieel om hier je grenzen in te bewaken. En uit Chaffeurke’s verhaal maak ik op dat haar verblijf bij die andere gozer hem wel degelijk kapot maakt.

Haar zijn bed aanbieden, als tweede optie, kans is groot dat dat gaat vreten. Zelfs als zij een paar keer ‘veilig’ onder zijn dak ligt, terwijl hij zich op de bank mogelijk zal gaan afvragen of zij er de volgende avond ook zal zijn -- of toch bij 'die ander'. Of wat zij precies bij die andere gast doet als ze niet in hun bed ligt.

Ik vraag me dan af: als je tegen je eigen waarden & normen ingaat (hij gaat er kapot aan), je eigen grenzen dus gaat uitrekken in de hoop dat je (gedreven door schuldgevoel, wroeging of emotionele wanhoop) op die manier een situatie of gedrag van een partner uiteindelijk zal kunnen ombuigen (‘als ik dit allemaal goedkeur, komt ze wel bij me terug als ze ziet hoeveel ik voor haar over heb’) –hoe groot zal het gewicht dan zijn dat je toch meer hebt gegeven dan je bereid was te verliezen? Want uiteindelijk, wens je een beloning te zien voor de investeringen. "Ik lag verdomme alleen op de bank, heb alles gedaan, keurde alles goed, terwijl jij in en uit onze relatie bleef lopen". Heel menselijk, de verwijten. Maar acid voor een relatie.

Ik heb ook verwezen naar die periode waarin hij haar dus kennelijk heeft verwaarloosd en, wat daar dan ook de redenen voor zijn geweest, geen aandacht heeft gegeven waar zij behoefte aan had. Dat daar tussen hen obstakels zijn ontstaan en er bij zijn vriendin mogelijk emotionele onvrede is gekomen, dat heeft aandacht en focus nodig. Je aandacht verleggen naar een andere gozer die zich op dat moment wel aanbiedt als ‘aandachtgever’: ik begrijp dat er een gevoeligheid bestaat als je aandacht tekort bent gekomen en je daardoor kan worden meegesleept in een affaire, maar een affaire buiten de deur kan een vertrouwensband in één klap voor altijd vermorzelen.

Je vriendin vreemd te zien gaan en dit ‘dogen’ als een soort boetedoening voor de periode dat je geen tijd en aandacht voor had, geeft een verkeerd signaal af. Als je een gelijkwaardige en integere relatie wenst te hebben, zijn dit niet de ‘straffen’ die je in een relatie zou moeten willen incasseren – noch aan jezelf zou willen laten uitdelen.

Je kunt niet volledig met een relatie, de voortzetting en verbetering ervan bezig zijn, wanneer er in die relatie op intiem en emotioneel vlak, een 3e persoon is en wordt toegelaten. Dan heb je namelijk ineens te maken met een triangel en deze heeft scherpe hoeken. De aanwezigheid van die andere gozer, vormt wellicht momenteel een welkome afleiding (voor haar), maar draagt het risico in zich om een lastige en wellicht zelfs verlammende stoorzender in deze relatie te worden. Bestaat de kans dat het verschuift naar een ‘van twee walletjes blijven eten’. Iets waar hier op het forum een grote allergie voor bestaat.

Mijn insteek is dus om samen met zijn vriendin te werken aan vernieuwing van de relatie-identiteit. Gericht op elkaar. Als zij hiervoor een tijdje uit elkaar behoren te zijn, so be it. Maar: niet tijdelijk uit elkaar, terwijl zij bij die ander zit te wachten op een nieuwe verblijfplaats.

Chaffeurke zal verantwoordelijkheid moeten nemen voor de kwesties waar hij in tekort is geschoten tijdens de periode dat hij zijn vriendin heeft verwaarloosd, en zijn vriendin op haar beurt zal verantwoordelijkheid moeten nemen hoe zij daar mee is omgegaan (affaire). Omdat ik nergens duidelijk terug kan vinden of zij in de periode dat hij haar geen aandacht gaf, hier duidelijk voor is uitgekomen, aan de bel heeft getrokken en hier met hem constructief over heeft gepraat, kan ik op dat gebied weinig speculeren.

Mijn boodschap is om te bewaken dat hij zichzelf niet compleet verliest. Gezien je reactie op die van mij (en ik zag je ook al mild-afkeurend reageren op de reactie van ‘nieuwedag’), heb jij kennelijk een andere insteek. Dat is prima, mij hoor je daar niet over. Wat mij betreft kunnen beide hier, ook al zijn ze verschillend, op dezelfde pagina bestaan. Aan de blogger om eruit te filteren waar hij iets mee kan...

Ik vraag me in deze dan ook af, hoe het komt dat het erop lijkt dat ik me behoor te verantwoorden voor de reactie die ik hier heb geschreven. De enige reden waarom ik hier nu dieper inga op mijn allereerste reactie, is om mijn reactie aan Chaffeurke te onderbouwen. Omdat mijn reactie weloverdacht en met inachtneming van meerdere aspecten is geschreven. En kan hij er niks mee, dan wellicht een ander wel. Of ook niet. All is relative.

Het blijft overigens wel ironisch dat Chaffeurke, aan wie mijn reactie officieel gericht was, niet over mijn reactie gevallen is. Wie hier kennelijk het meeste last lijken te hebben van mijn reactie, zijn de buitenstaanders/lezers/toeschouwers die, net als ik, ook maar speculeren op dezelfde details van een verhaal…

afbeelding van hortensia

@Chelle

Natuurlijk kunnen die naast elkaar staan , dat was mijn vraag ook niet , ik dacht terloops een opmerking te zien staan richting mij, al staat er geen naam bij en dacht ik vraag het eventjes.Want eigenlijk had ik vooral van jou , mijn naam er wel bij verwacht dan.
Ik snap je punt nu wel , wat de deurmat betreft.

Waarom jij denkt dat je verantwoording moet afleggen is me niet helemaal duidelijk...

afbeelding van chelle

@Hort: jointly understanding :-)

Hort schreef:

“Waarom jij denkt dat je verantwoording moet afleggen is me niet helemaal duidelijk...”

Beschouw het maar als een 'gevoeligheidje' van mijn kant. Er hebben zich de laatste tijd wat voorvalletjes voorgedaan waarbij ik te maken kreeg met opflakkering van gekrenktheid van zekere individuen die moeite hebben met het verwerken van een alternatieve visie -- gevolgd door het snel spuien van de gal.

Iemand die zich hier op het forum als ‘aaiboller’ profileert, maar via een privébericht (sneaky, achter de schermpjes) wel even een oordeel over mij ‘moet’ uitspreken. Dat zijn dus de mensen die zich hier publiekelijk voordoen als ‘oprecht, medelevend & empathisch’. En de gevallen waarbij mij verweten wordt ‘harde en ongezouten’ reacties te schrijven, terwijl desbetreffende reageerder op een ander blog zelf ook even door de blogger op de vingers wordt getikt voor ‘harde uitspraken’ die even uit de eigen pen wordt gefabriceerd.

Heel apart, deze 'bewegingen'.

Dus, tja, wanneer je mensen ziet protesteren omdat je weigert om in je adviezen of visies iemand anders met een waxinelichtje het donkere woud in te sturen, dan is het kennelijk mijn mechanisme dat ik een beetje op mijn hoede ga zijn tijdens het uitspreken van mijn persoonlijke visies.

Nothing personal though, Hort Knipoog

Ps. Gelukkig schat je me goed in. Als mijn ongenoegen op jouw reactie was gericht, had ik je naam er zeker bij genoemd.

Sparren met Hortje ga ik niet uit de weg, zoals je weet Grijns

afbeelding van Teigetje

@chelle:blind?

Ik snap werkelijk niet hoe je in één en dezelfde reactie kan suggereren dat jij de namen vernoemt van de mensen waar je het over hebt, zelfs verdedigend bent als iemand daar gewoon naar vraagt, maar wel sneren uitdeelt waarbij je geen naam noemt? Ben je dan werkelijk zo blind voor je eigen aandeel in de 'voorvalletjes'?

Zou het niet netter zijn, als je nog steeds gevoeligheden hebt, dit met die mensen, of jezelf, op te lossen ipv in andere reacties te blijven morren?

Iemand zei me dat ik maar niet aan die modder leek te ontkomen, en ik snapte niet waar het over ging, maar inmiddels helaas wel. Jammer Chelle. Vraag me af waarom je je denkt zo te moeten profileren?

Overigens, verschil tussen jou en mij, als ik op mijn vingers wordt getikt vanwege harde woorden, slik ik ze in en trek ik me terug, ipv nog harder van leer te trekken. Misschien dat je die kant ook kan belichten als je het toch over me wilt hebben???

Teigetje, die wel een beetje zat van jouw insinuaties is.
Praat met me op een normale manier, of houd op over me te schrijven.
Ik lijk verdomme wel een nare ex die jou iets heeft aangedaan of zo Knipoog

afbeelding van chelle

@Teigetje: de reactie politie?

Het valt me op dat jouw enige activiteit en aanwezigheid hier op het forum erop gericht lijkt om steeds maar weer mij of reacties van mij op te zoeken. Of het nu een algemeen uitgesproken ‘visie’ is waar je je persoonlijk door aangesproken en zelfs 'gekwetst' door voelt, mijn reactie aan iemand anders die je maar weer even als aanleiding neemt om je ongenoegen over mij uit te spreken, of een verwijzing naar een voorvalletje waar je je kennelijk in herkent – je lijkt alles aan te grijpen, zolang de naam ‘Chelle’ er maar boven staat.

Het is maar waar je zin in heb... Knipoog

Even heel kort: dit is het blog van Chaffeurke, waar de inhoud van mijn reacties ook over gaan. Opmerkelijk dat jij nergens op hém inhoudelijk ingaat, maar er wel stampvoetend als de klippen bij bent als ik weer een reactie heb geplaatst.

Daarover: mijn laatste reactie was in antwoord op een vraag van Hortensia. Ik sprak mijn observaties uit, waar ik te maken krijg met individuen die, gezien de aanvallende wijze waarop zij zich naar mij toe profileren, kennelijk moeite hebben om mijn visies te accepteren. Het gaat over mij en wat ik hier tegenkom. Bewijzen spreken voor zich. Over wie dat dan precies gaat en welke namen dat dan zijn, vind ik helemaal niet belangrijk om te benoemen. Weloverwogen keuze. Is ook niet belangrijk. Het zijn niet de personen, het is de ‘beweging’, het gedrag, de hypocrisie. Naamsvermelding is daar helemaal niet voor nodig.

Meer aandacht ga ik hier ook niet aan geven.

afbeelding van Teigetje

@chelle: jammer

Zucht. Jammer dat je alles zo negatief blijft zien en uitleggen, Chelle...
Veel aannames en onwaarheden die je maar uit blijft herhalen, ik betreur dat echt en weet dat je slimmer bent dan dat...

En je kunt je wel van de domme houden en doen alsof je niet oa op mij doelde, door bv zeggen dat ik me er 'kennelijk' in herken; je weet zelf wel beter. En mensen die het lezen ook.... Zijn niet dom...

In je eigen straatje, jij ervaart het als aanvallend. En jij verzint vervolgens een argument (jouw visies niet accepteren). Jouw visie is jouw visie, dat is geen probleem, never has been. Ik spreek je aan op gedrag, dat is heel wat anders, maar goed, ook dat hoef ik jou niet uit te leggen.

Nogmaals, het zou prettig zijn dat je ofwel normaal het gesprek met me zou aan gaan , of je zou weerhouden van allerlei gefrustreerde verwijzingen.

Teigetje

afbeelding van chelle

@Teigetje: repeat

Chelle schreef:

"En meer aandacht ga ik er ook niet aan besteden."