hoi iedereen ,
'k Wil ff m'n situatie schetsen en had graag reakties of raad gekregen van mensen ...
M'n vriendin heeft in november 2012 besloten na 12 jaar een punt te zetten achter onze relatie .
Tijdens 't laatste half jaar , buiten mijn weten om , is ze op zoek gegaan naar een andere relatie en heeft die ook gevonden. Ondertussen zijn we enkele maanden verder en hebben nog dagelijks (tel , sms ) contact ... ook zien we elkaar 2 keer per week om activiteiten te doen , zwemmen en volley zo leuk en vertrouwlijk , lijkt of er niks aan de hand is.
Ik had haar voorgesteld om 't contact volledig te verbreken . Dat wil ze helemaal niet of alleen als ik wil....
Ze zegt dat ze heel graag bij mij is en heel graag die dingen met mij doet. Haar nieuwe relatie is volgens haar nog heel pril ( 6 maand ) maar ze wil daar volledig voor gaan ....
Tegenover mij vertelt ze dan dat ze me helemaal niet kwijt wil omdat ze zo goed met mij kan praten en omdat ik zo belangrijk , dierbaar ben voor haar... ze zou me enorm missen moesten we alle contact verliezen..
Haar nieuwe vriend is een manager is veel in 't buitenland en eigenlijk zien ze elkaar alleen in 't weekend. Meestal brengen ze vrijdag en zaterdagavond met elkaar door . Haar vriend is getrouwd en dus is de zaak complex ....ook is zijn vrouw ms-patiente ...wat voor extra omstandigheden zorgt volgens haar. Hun relatie komt maar heel traag op gang maar dat stoort ze niet... ze hebben 't leuk als ze bij elkaar zijn en dat is wat telt volgens haar...
Wij kennen elkaar door en door , weten alles van elkaar en zien onmiddelijk aan elkaar als er iets scheelt.
Tijdens onze activiteiten knuffelen en zoenen we elkaar... Voor haar is dit voldoende en wil ze deze vrienschap voor geen geld van de wereld opgeven ... ook heeft ze nog andere gevoelens voor mij maar durft er niet aan toe te geven alhoewel 't haar heel veel moeite kost ...
Wat doe ik hiermee ??? Zelf heb 'k nog altijd een fantastisch gevoel als 'k bij haar ben ...ik doe alles voor haar !!
'k Weet echt niet wat te doen ...'t voelt allemaal zo goed als 'k bij haar ben maar de vrijdag en zaterdagavond zijn een hel ....
'k Heb geprobeerd "no contact rule " maar dat is een ramp ... nog geen halve dag en 'k was verloren.
Kan iem. mij een raad geven en proberen een nuchtere kijk te hebben op mijn verhaal ... ik word gek !!
Hoe pak ik dit aan ....stap voor stap ....
Moet ik dit alles ondergaan ...omdat 't zo is voorbestemd ...omdat er zo is over beslist ... of gewoon ff aan de kant gaan zitten tot er weer een mooie tijd opduikt ....
Alvast bedankt voor een reaktie !!!
grt
@h64
hoi h64
de vraag is wat haar rol is en wat is de rol van de manager met zijn ms vrouw
de andere vraag is wat maken de eerdere antwoorden uit , en wat doet eea met jou ?
de kans is groot dat de manager het heel erg moeilijk heeft mijn zijn vrouw. dat hij daarom vlucht. dat de relatie met jouw vriendin een vlucht is. dat zij overdonderd wordt door de aandacht die zij van hem krijgt en dat zij het ook heel positief vind om hem te kunnen helpen daarmee.
een soortgelijk verhaal over een relatie met een ms patiente beschreef ik eens in een van mijn blogs ; misschien iets voor jou om te lezen ?
http://www.ldvd.nl/hoe-los-je-boosheid-op-en-waarom-lukt-mij-dat-niet
het lijkt er op dat zij de soulmate is van hem.
diegene die de ander drijvend houdt
waarbij er het gevoel is dat zij elkaar zo goed begrijpen
zij zoeken : veilig te zijn, rust en proberen harmonie te vinden
waarbij hij en ook zij het gevoel heeft dat de sm hem/ haar begrijpt
met wie zulke goede gesprekken gevoerd kunnen worden, met wie hij /zij met problemen terecht kan, die een luisterend oor biedt
en soms omdat zij nogal eens liefde en lust verwarren, waarbij hij / zij de passie kunnen vinden die zij in de relatie gemist hebben omdat zij dachten dat als passie weg was dat dat nooit meer terug zou komen, vandaar dat zij vaak beweren dat hun huwelijk niet veel voorstelde (dan hoeven zij hun eigen rol niet te zien), zij uit elkaar gegroeid zijn (dan hoef je de echte reden niet te vertellen, nl vaak het slecht communiceren omdat zij niet kunnen praten over hun gevoel en niet vertellen wat dieper liggend aan de hand is), dat zij leefden als broer en zus (dat is veiliger dan zeggen dat zij de sexuele expressie miste, de spanning, de sensatie, en dat zij zijn weggegaan omdat zij hun kruis hebben gevolgd)
en waar het nu steeds omgaat beste h64, wat wil jij ? denk niet meer van ik wil haar terug, maar bedenk wat wil jij ? wil jij spanning, sensatie, passie, lust...of gaat het je nu juist om die vriendschap en wil je haar terug veroveren ? maakt het je niet uit op dat moment wat er tot dan toe tussen jullie is voorgevallen ? en kun je daar uiteindelijk mee omgaan ? weet dat dat een heel moeilijk proces is, maar niet onmogelijk !
voor aleer zul je eerst zelf je beslissingen moeten nemen. zij heeft een keuze gemaakt maar ook weer niet. duidelijk wil zij jou in haar leven. zij wil alles met jou doen, behalve dat ene. daarmee zegt zij eigenlijk dat zij wel vriendschap met jou wil maar de aantrekkingskracht , de passie tussen jullie weg is. haar emotionele band met jou heeft een knauw opgelopen. ik weet niet wat er tussen jullie in heeft gestaan, maar als een vrouw een gevoel heeft dat zij iets mist, dan hoort daar meestal bij dat zij al jarenlang bezig is geweest met dat proberen aan te geven, maar het heeft in haar ogen niet gewerkt.
mijn idee daarbij is dat als iemand zuiver is, dat vertrouwen weer opgebouwd kan gaan worden ! als er eerst weer gewerkt wordt aan het her verkrijgen van de liefde !
wat deed je bijvoorbeeld toen je hem net leerde kennen ?
ging het toen direct van ...kom bij mij in bed, met het volledige, voor, hoofd en naspel..of ging het vooral om de spanning te zoeken, elkaar blikken toewerpen, af en toe even aanraken in het voorbijgaan, soms even niets zeggen, soms knuffelen, etc. ?
en zeg eens eerlijk ? wat zou je nu fijner vinden als je mocht kiezen ?
aandacht, steun, plezier, luisterend oor, aanraking, knuffels
of direct de passie ?
ik denk dat echte passie niet kan zonder dat het eerste aanwezig is
wat denk jij ?
zij weet dat zij volledig op jou kon bouwen, die zorgde voor een veilig thuis, met wie zij altijd haar problemen kon delen, die altijd een oplossing had, die haar volledig begreep....maar dat is nu juist net waar het mis ging waarschijnlijk....
zij denkt veranderd te zijn, uit te breken uit haar rol, dus kan zij niet meer bij jou terecht, want zij is in haar hoofd immers iemand anders....dus denkt zij dat jij haar ook niet meer kunt begrijpen...
vraag niet naar waarom, praat niet over toekomst, over relatie, laat de gesprekken vanuit haar komen en luister naar wat zij zegt
duidelijk is dat zij jou in haar leven wil, dat zij om je geeft, duidelijk is ook dat zij het plezierig vind om samen leuke dingen te doen en dat zij daarmee dus ook jouw steun op prijs stelt.
nu is alleen de vraag ; wil jij haar die geven ? wil jij haar de kans geven zichzelf te ontdekken, ook als dat nog een jaar of 2 duurt ?
die man gaat niet weg bij zijn vrouw zo zou mijn voorspelling zijn, slechts 1,5% kans dat hij dat doet. maar houdt dat in dat jouw vriendin dan terug gaat naar jou ? zij zal met een gevoel blijven zitten, wat zij jou mogelijk gaat verwijten. waarbij het verleden tussen jullie in zal kunnen komen te staan. alleen als jullie daar samen aan willen werken, samen een oplossing voor willen zoeken, dan heeft dat echter zin.
ik ben alleen bang dat je vriendin dat momenteel niet zo ziet want zij is gefocused op haar nieuwe vlam. alleen als zij ontdekt dat hij niet voor haar gaat, er niet voor haar is als het nodig is, zal zij naar de bodem van de put gaan.
wat nu als jij boos wordt ?
wat als jij weg gaat ?
wat als jij er niet meer voor haar bent ?
of andersom
wat als jij met begrip blijft reageren
wat als jij aan haar behoeften voldoet
wat als jij er voor haar bent als zij je nodig heeft
2 wegen, 2 wegen waarbij je in ieder geval voor jezelf kiest, 2 wegen ook waarbij je in ieder geval onafhankelijk wordt van haar, met de 2 e blijf je vrienden, de eerste brengt haar waarschijnlijk in de boosheidsfase en jou uiteindelijk ook.
met de 2 e methode kom je erachter wat je wilt bereiken en zij ook, met de eerste zul je sneller zelf gaan groeien waarschijnlijk
bij de eerste komt het verdriet al snel, bij de 2 e wordt aan je behoefte voldaan om haar regelmatig nog te zien, plezier te hebben, de knuffels te geven en te ontvangen (de intensiteit van de knuffels meten hoe veel zij en jij om elkaar geven)...maar je zult ook door de pijn heen moeten van ........waar is ze, wat doet ze, etc.........
alleen als je dat aankunt heeft het zin die weg in te gaan !
een mooie moeilijke weg op weg naar vriendschap en wie weet meer
groetjes en veel sterkte, kracht en wijsheid
bjm
groetjes en heel veel sterkte !
bert
@ bjm & Bert
M'n mond valt open bij 't lezen van jullie antwoord ...
Ongelooflijk hoe jullie gedachten kunnen lezen .... jullie beschrijven perfect 't ganse verhaal....
'k Wil jullie van harte bedanken voor deze inzichten ....maar uiteindelijk zal ik moeten beslissen zoals jullie aangeven .....
'k Ben van nature uit geen ruziemaker en neem ook nooit de gemakkelijkste weg 'k denk dat daarmee m'n richting aangegeven is .
Geweldig bedankt voor jullie steun ....
H64
@h64
ha ha ha bjm=bert = zelfde maar niet verder vertellen hoor, ben hier vergeten een 2 tal regels weg te halen
groetjes
bjm
@ bjm
Was ik ondertussen al achtergekomen
'k Heb je een prive bericht gestuurd ...
grt
Re:
Ernie??
Beste H64....
Er blijven wat dingen hangen, uit jou verhaal. Dingen die ik eigenlijk niet snap. Ik zal proberen ze te vertellen. Je eerste zin is dat je vriendin in november heeft besloten een punt achter jullie relatie te zetten. En daarna beschrijf je hoe jullie relatie verder verloopt. Dan ga ik bij die eerste zin al op mijn bek, die snap ik dan al niet meer.
Hoezo: ze heeft in November besloten een punt achter de relatie te zetten? Ik geloof daar niets van. Ik geloof wel dat ze dat ze dat gezegd heeft, maar daarna gaan jullie vrolijk verder met de relatie. Of vrolijk, helemaal niet meer vrolijk. Ineens is alles onduidelijk, ineens is overal twijfel. Dan ga je aan haar voorstellen om het contact te verbreken. Snap ik weer niet. Hoezo voorstellen? Als jij dit een prima manier van relatie vind, dan ga je zo door, als jij dat niet vind, dan is er geen sprake van ‘voorstellen om contact te verbreken’, maar dan moet je kijken of je nog met jezelf door een deur kan als je haar blijft zien. Dus niks ‘aan haar voorstellen’, maar heel hard bij jezelf te rade gaan.
Wat er nu gebeurt is denk ik dat dat jullie in een schemergebied van relaties belanden. Heb je nu wat met haar? Nee, want zij heeft het uitgemaakt. Maar ja, want zij wil niet dat jij het ook uitmaakt. Nee, want zij heeft een ander. Een serieuze ander. Ja, want ze kan daarover zo goed met je praten. Ja, want jullie zoenen en knuffelen nog steeds. Nee, want ....., maar ja, want..... Zelf zeg je: Ik word gek!!!! Dat kan ik me heel goed voorstellen.
Volgens mij moet je weer duidelijkheid krijgen. Moet je streven nu zijn duidelijkheid. Wat was die eerste opmerking van haar? Ze maakt de relatie uit. Geloof je dat dat waar is? Geloof je wat ze daar zegt, en geloof je dat ze bereid is daar de consequenties van te dragen? Ik ben daar nog niet zo zeker van. Ik geloof dat ze twijfelt, en een aantal dingen niet goed liepen. Maar volgens mij moet je daar met haar over praten. Hebben jullie nog relatie, dan moet ze uit gaan leggen wat ze dan met die andere man wil, en hoe ze dat voor zich ziet in jullie relatie. Hebben jullie geen relatie meer, dan moet jij haar loslaten, weggaan, voor jezelf gaan zorgen, en pas over heel lange tijd gaan kijken of jullie misschien vriendjes willen worden. Maar daar is het dan nu veel te vroeg voor. En als jullie geen relatie meer hebben, zoekt zij maar uit wat ze met die vriend wil. Dan heb jij daar niet zoveel meer mee te maken, hoe pijnlijk ook. Maar dan hebben jullie effe helemaal niet zoveel met elkaar te maken, hoe pijnlijk ook.
Maar je moet daar duidelijkheid krijgen: wat bedoelt zij als ze het uitmaakt? En je moet daar de consequenties van gaan nemen, en zij moet daar de consequenties van nemen. Want het is niet bepaald een terloopse opmerking, waarna je weer overgaat tot de orde van de dag. Want dan wordt het chaos, he.....
@ Waterman
Bedankt voor je reaktie .... en ik ben blij dat je 't complex vind omdat 't dat ook is.
Graag zou 'k met iem. face to face over praten want via mail is 't moeilijk te verwoorden.
Maar 1 ding is zeker m'n verhaal is voor 100 % waarheid.
'k Ga straks proberen te reageren !!
grt
@H64
Sorry H64, ik bedoel niet te zeggen dat ik jou niet geloof, hoor! Ik geloof dat je hele verhaal waar is, daar is geen twijfel aan. Waar ik aan twijfel is of alle intenties overal wel duidelijk zijn! Er zitten steeds tegenstrijdigheden in wat jullie zeggen, en wat je dan vervolgens doet. Ben ik misschien niet helemaal duidelijk in geweest, waarvoor excuses. Absoluut niet dat ik je verhaal niet geloof, geen sprake van.....
@ waterman
Blij dat j interesse toont in m'n probleem en dat je reageert. Dit alleen al geeft een mens steun.
Dat er tegenstijdigheden in m'n verhaal zitten geloof ik zeker en vast. Daardoor is 't ook moeilijk om te begrijpen. Maar mensen die gelijkaardige situaties meemaken herkennen veel van hunzelf hierin .
grt
@h64
Moeilijke situatie hoor waar je in zit! Maar ik vrees dat waterman de spijker wel op de kop slaat...dit zijn wel de vragen waar het om gaat, als ik het zo van een afstandje lees. En zijn misschien wat confronterende vragen....maar wel de kern waar het om gaat. Al zal je gevoel dat nu misschien niet beamen....
heel veel sterkte...
en blijf schrijven hier!
@h64 en waterman
in de twijfelfase zijn mensen het eerlijkst. zij geven dan het diepst van hun ziel bloot vaak. in die fase is het zaak heel goed te luisteren en met begrip en empathie te reageren.
in die fase wordt bepaald of je uiteindelijk vrienden kunt blijven ook al scheiden na deze fase de wegen en komt er een fase van boosheid. die fase hoeft niet perse te komen , de verwerkingsfase kan ook aanvangen na de twijfelfase, de periode dat er sprake is van verdriet leidt immers tot besef en eventueel spijt.
na de twijfelfase is het goed als de verdrietfase niet aanbreekt maar de boosheidsfase om even afstand te nemen van elkaar. dat duurt zo'n 1,5 tot 3 maanden. ondertussen is het zaak keihard te werken aan jezelf, zodat je onafhankelijk een beslissing kan nemen en zij ook of je al dan niet weer verder met elkaar gaat of juist alleen of met iemand anders verder gaat
groetjes
bjm
Re:
Wist je dat 85% van de mensen waar je het over hebt "raufaser" als behang hebben?
@pither
neem aan dat je bedoeld : rauhfaser ?
daarbij denk ik dat de meeste mensen geen behang meer hebben en dat veel behang van de betreffende soort die jij bedoeld niet meer het originele is
groetjes
bjm
Wat is rauhfaser behang?
Rauhfaserbehang bestaat uit twee dunne papierlagen met een kleine hoeveelheid houtvezels ertussen.
Dit behang is populair goed te beschilderen - en eenvoudig schoon te maken is. Bijkomstig voordeel is dat het een relatief goedkope behangsoort is.
Het rauhfaserbehang dat tegenwoordig te koop is, is vrij dik en is in veel kleuren verkrijgbaar.
De uitvinder van rauhfaser is het Duitse bedrijf Erfurt & Sohne. Al in 1864 werd deze behangsoort ontwikkeld door Hugo Erfurt.
Een behangsoort die veel lijkt op rauhfaser is het zogenaamde . In plaats van houtvezels worden in dit behang hele kleine houtsnippertjes gebruikt.
Re:
neem aan dat je bedoeld : rauhfaser ?
bedoeld = bedoelt
@pither
bedoeld hebt toch ?
Re:
Je bent er bijna Bertje!!
"Bedoeld hebt, toch?" [geen spatie]
@MrPither
En wist jij, mr Pither, dat het plezier van het hebben van rauhfaserbehang maar zo’n 1,5 tot 3 jaar duurt? En dat van de 75% van de echtparen die rauhfaserbehang op de muren hebben hangen, zo’n 33% te kampen krijgt met een identiteitscrisis omdat in 1-8 gevallen de behoeftes niet worden gehoord?
@
Wat een lastige blog heb je hier geschreven vol tegenstrijdigheden, zoals Waterman al uitlegde...Je kan het helemaal gaan analyseren en overdenken , zoals bjm, maar....
Ik ga toch mijn mening met je delen: Get outta there!! Dit is niet gezond, het is begrijpelijk, maar niet gezond. Je ex heeft nu en een minnaar op wie ze verliefd is, met wie ze verder wil, en jou, met wie ze vrienden wil zijn, tijd wil opvullen wanneer minnaar er niet is...
Sorry het is nog harder dan dat ik bedoel als ik het zelf teruglees, maar hoop dat je mijn goede bedoelingen gelooft. Het is namelijk niet goed voor JOU! Je moet afstand nemen en er vanaf een afstandje naar kijken. Wil je dit? Op deze manier? Vrienden blijven zo intens? Hoop je op meer?
Al deze vragen kan je niet beantwoorden doordat zij je nu bewust of onbewust in haar macht heeft. Zij bepaalt, zij maakt de rules... Terwijl jij weer gelukkig wil worden. Neem afstand, denk er dan nog eens over na en besluit dan wat JIJ wilt!! What is meant to be will be, maar als jij nniet met haar meant to be bent en je gaat hier nog lang mee door verspil je heeeeeeeeeeeel veel tijd en verdriet en pijn.
Dus neem die afstand... wat je ook besluit, maak er een doordacht besluit van.
Sterkte! X Isa
@ Isa86
Alvast bedankt voor je eerlijke reaktie , apprecieer ik ten zeerste .
Wat je zegt is idd hard , heel hard maar in m'n hart weet ik dat je gelijk hebt . Maar ik zit nog niet in de fase om los te laten .... Wij hebben gedurende 12 jaar nooit ruzie gemaakt... kunnen nog steeds goed praten met elkaar ...ook over ons probleem. We zoeken compomissen en werken aan een oplossing...of wanner die er gaat komen weten we niet. Wat we wel weten is dat er een oplossing komt !!
Zal zeker je mening overdenken en analyseren ...en waarschijnlijk zal ze ook onbewust bijdragen tot een oplossing voor mij , waarvoor dank !!
grt H x
Re:
Als je face-to-face wil praten, moet je gewoon een psycholoog benaderen.
Want lotgenoten hebben niet altijd een heldere kijk op deze zaken... kun je net zo goed een goede spiegel kopen...
Mrpither
Lachspiegel wel dan?
@H64 Het had zomaar mijn
@H64
Het had zomaar mijn verhaal kunnen zijn... ook na 12 jaar, ook relatie verbroken afgelopen november, ook leuk en gezellig met elkaar omgaan, ook alles voor haar willen doen.
Uit mijn eigen ervaring kan ik je zeggen: probeer er mee te kappen want je hebt alleen jezelf ermee. Jij mag opkomen draven zodra zij een zwak moment heeft. Als ze in haar behoefte is voldaan mag je weer oprotten.
Been there, done that de afgelopen twee maanden.