Beste allemaal,
Dit gaat een erg lang verhaal worden, maar moet het echt even kwijt schrijven.
Ik ben een 25 jarige gozer en heb op dit moment 1,5 jaar relatie erop zitten met een 21 jarige prachtige meid. Echter slikt ze al 4 jaar lang seroxat wegens angsten. Haar familie beschrijft het dat er in de familie een stof tekort is (serotonine), en dat therapie daarbij niet nodig was voor haar. Echter 3 maanden geleden voelde ik de bui al hangen.. het is december.. donker, koud en net als vorig jaar kreeg zij het weer veel moeilijker rond deze periode waarop ik al zei van die moet hierover gaan praten, want die gaat hier niet alleen uitkomen en vooral ikzelf niet want ik merkte dat ik werd meegesleurd die put in. Ze focust ontzettend op haar werk/passie (dansen) en komt tegen het einde van de week haar zelf tegen waarop ze dan bijna instort en daardoor niet meer kan genieten van ons samen. Alleen in vakanties is ze volledig ontspannen en hebben we het "echt" helemaal leuk samen.. Echter besefte ik dat ze voor haar passie ging en gunde haar de ruimte daarvoor.
Sinds het begin van de relatie begon zij al te twijfelen over haar gevoel over onze relatie en een uur later (als ik op haar inpraatte) voelde ze zich weer prima en snapte ze niet dat ze het zo voelde en was ze weer helemaal gek op me. Ontzettende wisselbuien dus, (bijna borderline achtig??> ben geen psycholoog)
Je kunt natuurlijk voorstellen dat dit gedurende die 1,5 jaar veel is teruggekomen, ik heb daarbij ontzettend veel gepikt en steeds meer van mezelf weggegeven, totdat ik helemaal afhankelijk van haar werd en zat te wachten op een "positief" moment of reactie. Deze leuke momenten kwamen ook gedurende een week, soms 2 weken en dan ineenkeer liet ze weer vallen als een baksteen door te zeggen dat ze twijfelde.
Dit was vooral op momenten dat er veel stress en drukte bij haar was en iedere keer weer als zij zich slecht voelde, kreeg onze relatie "de schuld".
Het was ook lastig aangezien we beiden op kamers zatten en aan het afstuderen waren(drukte) en daarbij onze kamers als woon- en slaapkamer hebben ingericht. Daarbij nooit bewust de keuze gedaan tot samenwonen. En tja als je daar niet bewust een keuze in maakt kom je nog wel eens tot de verassing te staan dat dit nogal wat met zich meeneemt. Daarom hebben we 3 weken geleden besloten haar kamer op te zeggen en dat ze het laatste half jaar van haar studie op fysieke afstand ergens anders ging wonen.
Echter is het zo dat ze een jaar geleden is begonnen met afbouwen van een heel pilletje naar een heel/half om de dag en dit geheel op eigen kracht. En sinds 6 weken is ze dan weer op advies van de huisarts terug naar een heel. Dus dat begint nu wel weer te werken. Wat als resultaat had dat we 2 weken kerst bij haar en mijn ouders en op mijn kamer hebben gevierd wat echt weer een heerlijke tijd samen was. Iedere dag samen en iedere dag was super.
Nu bleef ze vanaf afgelopen zondag op haar kamer slapen en hadden afgesproken dat ze professionele hulp gaat zoeken en aan haarzelf gaat werken. Vanavond hadden we afgesproken(woensdag) we hebben "gewoon" weer een leuke avond samen gehad. Wordt ze vannacht om 4 uur wakker, draaien draaien en onrustig. Dus ik vraag wat is er.. zegt ze WEER ik weet het allemaal niet meer. Ben haar net (om half 5 snachts met de auto) terug gaan brengen naar haar kamer en heb gezegd dat ik het niet meer trek. En dat ze me met rust moet laten totdat ze zeker weet wat ze voelt, maar ze KAN dit niet zeker weten...
Iedere keer als zij zich even rot voelt krijgt meteen onze relatie de schuld, maar ik kan het niet meer, DIT DOET ZOVEEL PIJN. Wil dit niet..
Ik weet nu dat ik voor mezelf moet kiezen, maar diep van binnen weet ik dat ik zoveel om haar geef.
Of komt het misschien omdat ik zelf 11 jaar lang met een manisch depressieve vader heb gezeten, en mijn moeder die door dik en dun bij hem bleef totdat hijzelf ermee stopte doordat het gewoon niet ging.
Dat ik daardoor haar zo graag wil helpen, maar dat het niet is omdat ik echt van haar hou?
Zoveel mooie dingen, zo'n goeie klik, en toch in een tik van een seconde is zij het vergeten.
Het is niet eerlijk, ik heb dat niet, zal nooit vergeten wat ik voor haar heb gevoelt, maar weet wel dat het tijd is voor mezelf te kiezen. Of toch niet? Moet ik haar even laten, naar mij laten komen? Zal ze echt nog gek op me zijn en bij me willen zijn en komt het door haar depressieve gevoelens, of geeft ze echt niet meer genoeg om me.. ik wil het niet geloven, hart en verstand 2 leuke grapjes van de natuur.
om gek van te worden.
@Tharobboos...
Hoi.
Toevallig lees ik net jouw blog en dacht, kom, ik reageer gelijk even, of je er wat aan hebt weet ik niet, maar het komt mij erg bekent voor.
Persoonlijk denk ik dat je er goed aan doet afstand te nemen van deze situatie, ik denk dat jouw vriendin echt hulp moet gaan zoeken, seroxat is er inderdaad ter ondersteuning, maar als de kern van het probleem niet wordt opgelost, dan kan dit een heel leven blijven. Een tekort van serotenine kan met een pil aangevuld worden, maar kun je ook zelf opbouwen door sporten (zij danst gelukkig) en door veel melkproducten te gebruiken, maar als er binnen in haar iets zit wat haar toch depressief maakt, dan moet daar ook iets aan gebeuren lijkt me.
Waarom ik denk dat afstand het beste is, schrijf je eigenlijk zelf al, je wilt niet je moeder achterna gaan door jarenlang "mantelzorger' te zijn van iemand die zo wisselend is en er dan verder niets aan kan of wil doen, daar ben je ook te jong voor.
Mijn ex is nu ook weg vanwege een depressie, niet één depressie maar ook gewoon chronisch depressief, het gevolg is dat hij 11 jaar lang alles op mij en mijn oudst twee kindern (nu 16 en 19) heeft afgereageerd, het waren rotkinderen, ik deed alles fout etc, samen hebben we nog een kindje van 5 en het is al niet anders,hij heeft geen geduld voor ons kindje. Nu hij dan zo'n twee maanden weg is, heb ik daar ontzettend veel verdriet en pijn van en vooral het gevoel dat het allemaal weer op mij neerkomt, aan de andere kant, we hebben er ontzettend veel rust voor teruggekregen en zelf ben ik ook een stuk minder depressief, want ik werd er inderdaad in meegesleurd en krijg nu ook hulp nodig hiervoor, via mijn werk. Werkelijk alles leek ineen te storten, ook ik was/ben mezelf kwijt, maar heb de kracht hiervoor te vechten.....ben het verplicht aan mijn omgeving (kinderen) en natuurlijk aan mezelf.
Wil je dus bij jezelf blijven en niet ook depressief worden, neem dan afstand, al is het maar voor een tijdje en eis dat zij hulp gaat zoeken. Dat is van jouw kant ook een effectieve manier van hulp bieden, want het is maar wat makkelijk voor iemand die depressief is om een zondebok te zoeken, in jullie geval dan de relatie.
Laat haar in geen geval vallen als een baksteen, maar neem afstand, bel haar dagelijks, spreek af en toe af, maar ga niet samenwonen of wat dan ook, ga desnoods mee naar de therapie.
Ik wens je sterkte en ik hoop dat je iets hebt aan mijn verhaal.
Laura
@HugoBoss,Laura
Oké,
Hele mooie aanvaardbare reacties van beiden!Ben het er hélemaal mee eens!Máááár,wát nú(even kijkend naar mijn eigen situatie en vergelijkend)en beseffend natuurlijk dat het om tharobboos gaat,wát nú,als ze zélf álle hulp van haar partner tharobboos afslaat en hulp van buitenaf weigert!!(zoals mijn ex deed:)...Tjá,wat moet je dán??
Iemand die depressief is om wát voor reden óók,denkt héél ánders!!
Reageert ook heel anders op situaties.Zéker op situaties waar we een andere reactie op hadden verwacht.Hoe gaan zij daar mee om en hoe moeten wij daar mee omgaan!?Het blijft voor mij persoonlijk een open vraag(waarop ik geen antwoord weet).En tharobboos( net zoals ik)zich afvraagt:Wat NÚ,wat kan ik nog doen!
Iemand die depressief is/was( is geworden),is niet meer dezelfde geliefde persoon,waar je ooit je hart aan gaf(hebt gegeven).Hoe hier nu mee verder om te gaan(of niet)!?
Eigenlijk een open vraag voor een ieder die hier mee te maken krijgt.
Een beetje rommelig geheel,maar de vraag is iig duidelijk!
ptm
@Ptm...
Wisten we het maar he? Elke depressie is anders, net als elk mens en volgens mij is de geest heel gecompliseerd, uit ervaring weet ik dat je beter een been kan breken dan depressief zijn, want mensen die niet of nooit depressief geweest zijn kun je dat stomweg niet uitleggen, het is de hel op aarde. Zeker in mijn geval, mijn ex depri, ik depri, lekker gezellig.
In elk geval wij zijn wel op zoek gegaan naar hulp, kan niet anders, wij hebben geen netwerk om ons heen die ons hier doorheen had kunnen trekken, althans toen niet. Ik heb nu wel een vriendin waar ik over schreef en dat geeft zeker verlichting.
In jouw geval Ptm, tja als je ex geen hulp wil op geen enkel vlak, dan weet ik het eerlijk gezegd niet, kan wel zomaar wat gaan blaten, maar nee, ik weet het niet. Erg pijnlijk voor jou, dat wel.
Ik zou er in elk geval voor proberen te zorgen dat jijzelf niet hierin meegetrokken wordt, dat was dus wel met mij gebeurd, uiteindelijk na elf jaar en dat wens ik niemand toe, echt niet.
Want dan is het resultaat dat je beiden niet goed functioneert en zeker als er kinderen in het spel zijn, erg vervelend en schadelijk.
Tot zover maar weer.
groetjes Laura
@ptm en tharabboos
Persoonlijk denk ik dat het nog steeds dezelfde persoon is, waar je je hart aan gegeven hebt, we hebben het tenslotte over depressie en niet over borderline of schizofrenie. Dat ze heel anders kunnen reageren dat is me duidelijk. Immers, een kat in het nauw.... En, zoals Laura zegt, heb je ook nog eens zoveel verschillende lagen/vormen van depressie, van post-nataal tot manisch-depressief. Hoe kun je iemand van wie je houdt eraan zien lijden en niets willen doen? Niet, natuurlijk, maar het probleem is dat je niets kán doen. Zonder alles en iedereen over een kam te willen scheren, ik heb de ervaring dat je niets kan doen, behalve van die persoon te blijven houden en vaak sterk voor twee te zijn. D.w.z. je niet mee laten trekken en gewoon de liefde blijven geven die je hem/haar kunt en wilt geven, maar niets meer, niet jezelf. Depressie is een soort zwart gat en je moet verdómd sterk in je schoenen staan, wil je overeind blijven. Heb zelf een vriendin gehad die manisch-depressief was in een ' lichte' vorm en dat was geen picknick. Ik kon dat niet handelen met mijn 24 jaar destijds, ik snapte het ook niet. En ook daar was geen sprake van hulp of medicatie, dus het komt in alle hevigheid de relatie binnen.
Dus ja, wat je moet? Ten eerte, je móet niets en je kunt niets, behalve misschien dat je nog steeds dezelfde persoon voor je hebt en dat die persoon ongetwijfeld nog van je houdt, zelfs al wordt alles overschaduwd door het duister in iemands hoofd. Het ligt eraan hoe sterk je zelf bent en hoeveel afstand je kunt bewaren, hoe dicht je bij jezelf kunt blijven staan. Meer dan een hele opgave. Een passend antwoord voor ieder zal er wel niet zijn. Iig lijkt me een situatie die Laura beschrijft, waarin je beide depressief bent, onhoudbaar. Dat is bij jullie gelukkig niet zo, dus is er wel licht, hoe vreemd het nu ook weerkaatst.
@ tharobboos
Zo'n lang verhaal is het niet, maar wel aangrijpend. Ik ben zelf niet onbekend met depressies en mensen die manisch-depr zijn. Het is geen picknick! Voor hen niet en voor jou niet. En van jouw vader dan en dat je je moeder ziet die toch probeert.... Mijn eerste reactie zou je nog wel eens verkeerd kunnen opvatten, maar heb jíj het niet nodig om daarover eens te praten en meer? Ik heb ook het een en ander meegemaakt en heb dat ook gedaan. Heeft heel wat inzichten opgeleverd, waaronder mijn eigen rol in relaties. Ik zeg dit, omdat je blijkbaar erg veel van haar houdt, maar dit niet meer trekt, wat best logisch is. Echter, jij kunt haar niet redden en misschien is haar oplossing wel gewoon een pilletje, vanwege serotonine-gebrek. Je kan niet voor een ander bepalen of die therapie nodig heeft of kan gebruiken. (oeps..
En vergeet niet dat anti-depressiva ook een scala aan bijwerkingen kunnen hebben. Een vriend van me voelde hélemaal niets meer. Geen somberte maar ook geen blijdschap. Dus tja, als zij zegt dat ze het niet voelt op een gegeven moment, dan kan ik me daar wel iets bij voorstellen, alleen ervaart zij dat misschien wel in de breedste zin des woords?
En ook kan ik me voorstellen dat je het vaak even niet meer weet. Zou mooi zijn als jij er gewoon voor haar kon zijn, zonder de oplossingen aan te willen dragen en dat zij op haar beurt jou niet steeds zo enorm onderuit haalt met haar hevige opmerkingen. Die overigens best wel voort kúnnen komen uit weinig kunnen voelen. Je hebt per slot van rekening ook mensen die zichzelf pijn doen om maar iets te kunnen voelen, of iets anders dan wat ze voelen.
Er zal best een manier zijn voor jullie twee om goed met elkaar om te gaan, maar dat wordt wel balanceren, zeg!
En misschien kan zij idd wel hulp gebruiken. Verder weet ik het echt niet. Probeer even op afstand te gaan staan en je eigen verleden en emoties van nu even een mindere rol te laten spelen. Misschien dat het antwoord dan tot je komt?
Veel sterkte voor nu iig!
Wachten...
Hey allemaal, bedankt voor jullie reacties.
Nog altijd geen reactie van haar sinds afgelopen woensdag, komt waarschijnlijk omdat ik die nacht in kwaadheid zei: neem geen contact met me op totdat je het zeker weet!!
Ik krijg van me ouders het advies haar de 1e stap te laten zetten en dat zij degene is die contact nu met mij opneemt, misschien is dat beter, maar zou haar eigenlijk ook graag gewoon even willen horen hoe haar dag was etc.. Alleen zij is degene geweest die zegt dat ze twijfelt, terwijl alles koek en ei was!
Nog altijd wennen om na 1,5 jaar samenwonen nu deze week weer op jezelf te zitten. Het is zo leeg s'avonds en mis die gesprekjes nu al. Toch denk ik dat het beter is haar even de tijd te geven, zodat ze eens goed kan nadenken voordat ze weer contact met me opneemt. Tja laat ze komende maand(en) niets meer horen dan is het duidelijk voor me dan kan/geeft ze er gewoon niet meer genoeg om, maar vraag me af hoelang dit nu weer gaat duren eer ze me opzoekt.
Zoals hugoboss al wellicht aangaf als advies om er zelf ook eens over te gaan praten heb ik vandaag besloten dat maar eens te gaan doen. Ben zoveel aan het nadenken dat ik er zelf helemaal gek van wordt en kan geen weg met mezelf. (liefdesverdriet of ok depri gevoelens?)
Ik heb vandaag dan ook een afspraak gemaakt bij de huisarts want heb laatste paar weken/maanden Weinig zin om dingen te ondernemen en liet veel dingen dan ook vaak van de buien van me vriendin afhangen.. Ik deed wel me eigen ding, maar vond het verschrikkelijk als ze weer eens niet meeging naar bv een verjaardag omdat ze zich slecht voelde. Het enige wat ze dan wilde was naar haar ouders die naar haar mening meer begrip ervoor hadden, omdat die haar met rust laten. Wat ik echt niet begrijp want ook ik doe dat, heb onderhand in dat jaar echt wel geleerd hoe ik hiermee om moet en ze zegt zelf ook dat ik altijd zo begripvol ben en gedult heb en goed op haar kan inpraten/gesprekken voeren waardoor ze zichzelf weer wat begrijpt en beter kan voelen! Maja door al dat gedoe ben ik nu (te)veel voor de tv aan het hangen, hersenloos achter me pc zitten, dit terwijl ik zoveel werk heb liggen, want moet immers gaan afstuderen. <
Voordat
He,
Voordat ik het weer kwijt ben, even een paar dingen. Verwacht niet dat ze snel weer voor je deur staat. Kán hoor, maar als je haar dwingt om erover na te denken, tja, jullie relatie is blijkbaar niet het enige dat haar bezighoudt. Ik bedoel, zij heeft het onwijs moeilijk met zichzelf nu en ongetwijfeld ook met dat jij haar nu laat. Maar de vraag is maar in hoeverre ze nú ruimte heeft en kan maken om puur en alleen over jullie na te denken. Als je in een depressie zit, dan staat je hoofd nergens naar. Dus ja, mijn reactie zou ook zijn van laat haar maar even tobben en bij míj terug komen. Aan de andere kant druist dat tegen jouw liefde in en zoals je zegt, jij moet ook een hoop doen waar je hoofd zo ook niet naar staat. Advies van anderen is leuk en vaak nuttig, maar wat zegt jóuw intuïtie. Want iedereen bekijkt jouw situatie vanuit zijn/haar eigen ervaringen en (beperkte?) visie. Ook jouw ouders, die het goed bedoelen, maar ook maar wat zeggen vanuit die insteek. Snap je? Misschien werkt het juist averechts om haar te laten zwemmen. Ik weet het echt niet, dat zou jij toch het beste kunnen beoordelen.
Ik blijf ook erg sterk voelen dat je(nu of in een toekomst) kunt proberen om er gewoon te ZIJN voor haar. Dus niet op haar inpraten of haar zichzelf beter leren begrijpen. Dat kan ook opdringerig overkomen, al doe je het vanuit al jouw liefde. Ik spreek vanuit mezelf, want ook ben geen vreemdeling voor het donker, al gaat het bij mij gelukkig niet zo diep. Meer somber soms dan wat anders, maar ik zeg het ook vanuit mijn ervaringen met die ex, waar ik over schreef. Eigelijk kun je níets en willen zij ook niets, want ze zijn depressief. Dus misschien kun je haar het beste helpen door gewoon jezelf te zijn en een arm om haar heen te slaan, er te zijn als ze niets wil en haar mee te 'sleuren' als ze zich wel goed voelt. Keerzijde is dat dit meestal kan uitdraaien op een onbalans in jullie relatie. M.a.w. krijg jíj er wel genoeg voor terug?
Je weet wel, kracht om de dingen te veranderen die je kunt veranderen, accepteren dat je sommige dingen niet kunt veranderen en wijs genoeg zijn om het verschil te zien.
En ach, van jezelf houden... Vind het net zoiets als 'positief denken', Accepteer jezelf en een ander voor wie je bent, zowel je positieve als je negatieve punten, dát is liefde. En je kunt beter positief vóelen/visualiseren, dan denken.
Overigens moet je gewoon zelf even shoppen voor een psycholoog of psychotherapeut. Ik kon na anderhalve week al terecht.
En zoek een balans tussen geven en krijgen/vragen dus. In zijn algemeenheid schijnt het zo te werken dat hoe meer je aan sommige mensen geeft, hoe normaler ze het vinden dát je geeft en hoe meer ze willen. Ik heb wat van die mensen in mijn omgeving gehad en nog een paar, maar daar steek ik dus geen energie meer in. Zo af en toe voor de leuk, maar niets diepgaand. Wees dus voorzichtig wel met teveel geven. Geef wat je kunt en wat je voelt voor haar, niet meer, zoek zelf die balans uit. Vindt je het lastig en zit je er even doorheen, neem dan een stap terug ipv dat je nog meer op haar nek gaat zitten. Kies dan een avondje voor jezelf en ga stappen met vrienden.
Sporten zou ik je trouwens ook aanraden. ALS je naar een psycholoog gaat, dan zal die dat ongetwijfeld ook doen, dus die ben je dan voor
En nu ben ik moe:-)
veel sterkte en wijsheid vooral!