l'amour brute

afbeelding van millie

Hallo,

Ik heb mij juist ingeschreven op deze site. Ik weet gewoon geen weg meer, ben het beu om steeds naar mijn vrienden te bellen en alweer mijn relatie-problemen te bespreken.
Altijd weer krijg ik dezelfde raad: gerust laten, niet bellen, niets van u laten horen, hij draait wel bij.
Daar wringt natuurlijk het schoentje.
Mijn vriend heeft een extreme manier van communiceren als er iets is: totaal niets meer laten horen en volledig negeren. Meestal na een ruzie.
Dat maakt mij zo triest, nerveus, boos, onozel,... Om de muren van op te lopen. En als hij dan eens de telefoon na smeken, of na één of andere uitvlucht per sms opneemt, dan is hij arrogant, brutaal en verliest eigenlijk soms alle gevoel voor respect. Kortom hij is ronduit staalhard als er iets is.
Ik ben iemand die wil spreken, wil verstaan, wil uitklaren, wil oplossen. Hij weet dat, als ik dan al ruzie heb gemaakt, dan doet hij expres bovenstaande gedragingen om hem te laten gelden.
Het is precies een machtstrijd die dan losbarst.
Ik besef dat dit zo niet langer kan, maar ik moet juist denken van: "en nu ga ik hem niet meer bellen", een half uur later gang ik al aan de telefoon. Waarom, ik vind dit dan zo grof van mijzelf, spelletjes spelen om u te laten gelden, dan komt mijn geweten naar boven en denk ik: "is dit allemaal nodig". Natuurlijk, reageert hij dan absoluut niet zoals ik hoop, wat teleurstelling, boosheid en verdriet veroorzaakt.
En toch weet ik dat ik die vorm van emotionele chantage niet mag pikken en dat ik zeker niet meer mag kruipe voor hem. Het is sterker dan mijzelf. Let op, als hij dan een gesprek toelaat, dan gebeurt het wel dat ik hem dan overlaad met vragen. Ik twijfel er namelijk aan of zijn liefde voor mij wel oprecht is.
We zijn nu zo'n 8,5j jaar in een jojo-relatie verstrengeld. ik ben alleenstaande mama met twee kinderen, hij woont alleen. mijn huis is te klein, om mijn vriend met gans zijn hebben en houden erbij te nemen. Zijn huis, is een veredeld appartement.
Een huis samen kopen, wel veel van spreken, maar geen actie ondernemen. Ik stelde onlangs voor om een groter bed te kopen, voor bij mij thuis. Was ok, vond het goed, etc. maar naar de winkel wordt niet gegaan om een bed te kopen. Ik heb al geprobeert om de afspraak te maken: "ok, laten we dan elke avond samen slapen bij mij". Maar dat lukt ook niet. Hij werkt en werkt, en komt dan bij hem thuis, doet zijn pc-werk en kruipt in zijn bed. Het gebeurt dan dat ik hem twee dagen niet hoor, en dan begin ik te koken, mij verwaarloosd te voelen, te twijfelen. Want ik weet dat hij soms, 's avonds laat nog ééntje gaat gaan drinken (frisdrank). Als ik dat dan hoor, dan heb ik zoiets van: alé, als je op café kunt zitten, kun je toch ook naar je grote liefde komen??? niet??
Hij zegt mij soms: telkens als ik nader, dan maak je ruzie. Ergens klopt het, zie bovenstaande uitleg.

Kortom, ik zoek bevestiging van zijn liefde, maar krijg ze niet voldoende. En toch hang ik er zo aan vast.
Let wel, het is niet altijd kommer en kwel. prachtige kerstvakantie gehad, we sliepen in zijn huis. na de kerstvakantie, ik terug naar mijn huis met de kindjes. En ik verwachte dat ik hem alle dagen zou zien, en gestaag werd dit weer minder. frustratie van mijn kant, twijfel.
Na 8,5 jaar, ben ik voor het eerst meegemogen naar zijn familie, met de feestdagen. Een progressie.
Ondertussen zijn we weer terug bij af.

En ondanks alles, weet ik dat hij mij graag ziet. Maar hij heeft zoveel tijd nodig.
En hij is nonchalant geworden tov mij, geen attenties meer, afspraken half nakomen. Hij weet dat ik eens ga boos zijn, een ganse letanie afsteken en dat ik toch zeer vlug bijdraai.

In momenten van stilte, dan voel ik mij zo verloren, zo hulpeloos. Zo bang om "hem" kwijt te raken. Gedwongen stilte is voor mij een marteling. En ik hou het niet vol.
Als ik hem vraag of hij van mij houdt, dan zegt hij meestal ja. Als ik vraag, wil jij een gezin met mij, dan zegt hij "ja". Maar we zitten in zo'n enge visceuze cirkel.

Hoe kan ik hem duidelijk maken dat hij niet zo mag omgaan met mij. Hoe kan ik hem duidelijk maken dat ik niet meer zo vanzelfsprekend op hem wacht. (is wel nog altijd zo). Hoe kan ik hem duidelijk maken,... zoveel vragen, zo weinig antwoorden.

Heeft iemand raad?

afbeelding van ivlas

hoi

`Hoe kan ik hem duidelijk maken dat hij niet zo mag omgaan met mij. Hoe kan ik hem duidelijk maken dat ik niet meer zo vanzelfsprekend op hem wacht. (is wel nog altijd zo). Hoe kan ik hem duidelijk maken,... zoveel vragen, zo weinig antwoorden.`

`In momenten van stilte, dan voel ik mij zo verloren, zo hulpeloos. Zo bang om "hem" kwijt te raken.`

Dit laatste dat weet hij. Ik roep hier altijd op het forum, je krijgt het gedrag dat je zelf toestaat, dus met andere woorden zolang jij het toestaat zal hij zich zo gedragen want hij weet dat je bang bent om hem kwijt te raken. Hoe kun je hem duidelijk maken? Door niet meer vanzelfsprekend op hem te wachten. Je zal hier in je eigen gevoel sterker in moeten worden. Zolang jij hem vanzelfsprekend wel leuk blijft vinden, en al zijn gedrag tolereert en accepteert, tja dan blijft hij het doen. De enige manier is het gewoon niet te tolereren. Aangeven dat je het nu echt zat bent en er ook naar handelen. Het is ontzettend ontzettend zwaar. Maar anders blijft het zo. Je kunt het wel zeggen, maar je hebt het al honderd keer gezegd, en hij weet toch dat je weer gaat bellen. Dus afspraak niet nagekomen, te laat? Ok dan geen afspraak. Eens kijken hoe hard hij dan voor je gaat rennen. Wat denkt die jongen wel niet Knipoog! Sterkte meid.

afbeelding van millie

Weet je, ik denk dat ik weer

Weet je, ik denk dat ik weer een sociaal leven moet creeëren. Dit zou mij inderdaad sterker moeten maken om weerstand te bieden.
Rest mij de vraag, hoe begin ik eraan. Ik werk nogal veel, laat thuis, dikwijls op hotel (+/- 4 nachten per maand). dagen dat ik thuis ben: kinderen en huishoudwerk. Want ik wil dat de kinderen het goed hebben. (hier moet ik ook eens iets aan doen: consequent zijn met hen. En in de twee richtingen. Ben ook grip aan verliezen).
Heb veel hobby's hoor, maar tijd en zin ontbreken mij. waarom: mijn werk vraagt veel van mij. Let op, ik doe het graag en zeer graag. En uitgaan, dat vind ik enorm geestig, maar 'tis al dat recuperen. anderzijds is er ook de "sleur"van het uitgaan.
Moet zeggen, als ik dan over mijn werk spreek, mijn baas is zeer veeleisend, maar het is een wisselwerking. Vroeger, toen de "vriend" zo'n kuren had, was ik echt een wrak. ik functioneerde helemaal niet meer. Doordat mijn baas veeleisend is, heeft hij mij ook sterker gemaakt. Ik ben al minder hulpeloos.
Maar nog teveel.
Ik ben geen type dat veel vrouwelijke vrienden heeft. Waarom, ik weet het niet. Ik weet wel dat ik zeer zelfzeker overkom, en dat schrikt soms af. De vrouwelijke vrienden die ik heb, zijn echte vrienden. bellen en ze staan klaar. Omgekeerd is dat ook zo. Maar als ik uitga, vind ik meestal mannen aangenamer om tegen te spreken. Wat ook is, ik neem geen blad voor de mond. Als mensen mij kennen, vinden ze mij een doetje.

Eigenlijk ben ik hier een schets van mijzelf aan het neertypen. Dit is uit onzekerheid. Ik ben namelijk op zoek wat ik verkeerd doe. Verkeerd in die zin, als mensen mij kennen, een ik stel een grens, dan kan ik nooit die grens behouden. Altijd is er iets, tja misschien,... en dan ben ik een vogel voor de kat. Nogthans ik weet goed wat ik wil.

En inderdaad, wat denkt hij wel niet! de sloeber. Ik begrijp mijzelf niet.
Ik ben 9 jaar geleden gescheiden, een huwelijk dat veel agressie gekend heeft. Lichamelijk. Ik ben daar doorgegaan, alsof het niets was. Let wel, ik heb mijn ex-man altijd blijven helpen, dikwijls stank voor dank en een "fleter". Lang verhaal kort: ik ben eindelijk na 9 jaar scheiding verlost van alle schulden die hij gemaakt heeft. Ik heb zelfs zijn schulden helpen afbetalen, in zijn naam gesproken tegen ZIJN advocaat, oplossingen helpen zoeken voor zijn schuldeisers, zodat hij toch nog een "leefbaar" leven had,... En deze avond, had ik mijn ex aan de lijn, en alweer verwijten naar mijn kop, terwijl ik zijn boel heb opgelost. Ik deed het voor de kinderen, hij is de papa van hen.

Enz enz enz

afbeelding van Looneytuna

Zelfzeker

Zelfzeker doetje. En dan niet meer assertief genoeg zijn om 'normale' grenzen binnen de relatie te handhaven. Je bent je altijd als sterk aan het opwerpen zo te lezen en misschien is dat wat je opbreekt. Dat je anderen uit de problemen haalt en jezelf vergeet. Probeer jezelf eens te zien als een ander, wie weet helpt dat.

Nouja, dat is dan weer zo'n ongenuanceerde uit de buikreactie. Maar wie weet heb je er toch iets aan.

Grtz,

Looney

afbeelding van millie

buikreactie

Bedankt voor je reactie. En inderdaad ik heb er iets aan. Ik heb de knoop doorgehakt. In die zin, dat ik mij nu eens volledig afzijdig zal houden van mijn relatie.
Hij heeft gisteren weer eens iets gedaan, voor mij was het de druppel. We waren aan het spreken, etc. en opeens zeg ik: ja, moet nog eens zien voor de microgolfoven. uiteindelijk zegt hij, koopt hem op de firma, niet meer dan 100€ en hij heeft mij de bankkaart. Ik dacht, alé, tof, is van een goede. Ik koop het kleinnood, en geef 69€ uit. Ik verwacht hem bij mij thuis, maar hij komt niet. De telefoon rinkelt, of ik wil gaan met de kaarten, moet dringend tanken. Ik zie er geen probleem in, en ik rij. Onderweg luister ik naar een nummer van vive la fête: maquiallage, c'est camouflage. Ik helemaal in mijn nopjes, dacht, ik neem de cd mee naar binnen en zal hem laten spelen op de grote installatie: betere klank. Hij zit boven, ik roep hem. hij komt naar beneden. Ik zeg hem: "mercie voor de microgolf" en ik zie hem voor mijn ogen omslaan. hij zegt: "hoe, doe jij hier niets in". ik zeg: bah neen, was toch voor mijn nieuwjaar? Begint hij uit te vliegen, mijn gerief in de grond te smijten en zegt dat ik uit zijn ogen moet verdwijnen, dat ik ben zoals alle vrouwen: profiteren. Ik kijk hem aan, en wordt eigenlijk ook boos: ik zeg hem: hein, alez, dan ben ik een slechte profiteur, want ik heb een baardtrimmer voor u gekocht en ik geef hem. Hij wordt kalm, is content. Achteraf vraag ik hem: alé, wat was dat nu voor een reactie? "je was te blij, ik vond het verdacht". Hij negeert mij en ik zeg: "hoezo, te blij?" Opeens knakte er iets bij mij en ben weggegaan. s'avonds heb ik hem nog geprobeert te bellen en msn, geen antwoord meer. uiteindelijk heb ik hem een bericht gestuurd dat hij zich gedraagt als een gefrustreerde idioot en dat ik niet kan begrijpen wat hij wil bereiken met zijn vals, laf, arrogant en gefrustreerd gedrag. Ik schreef er nog bij: hoe erg kan je zijn? als je nog niet kunt delen in het geluk van een ander.

Nu, het valt mij lastig, zo, express niet bellen. zo mij afzijdig houden. Ik heb natuurlijk de drang om het uit te spreken, om te smeken tot rust, om,... maar ik weet dat het maar een tijdje zou werken, om dan weer met mijn kop tegen de muur te lopen. Let op, ik hou van die man, maar zijn gedrag loopt echt te wensen over. Alsof hij mij gebruikt om alle frustraties op uit te werken. Hij heeft er nogal wat: hij is ontslagen, hij was "meneer den ingenieur". Hij heeft een installatiebedrijfje in bijberoep. Hij twijfelt nu, of hij zou volledig zelfstandig gaan of niet. En enerzijds zei hij onlangs, alé, ik heb zo gestudeerd, en nu moet ik elektriciteit gaan leggen. "waar zijn we mee bezig?"
Ik heb er altijd gestaan voor hem. Ik weet dat bovenstaande gedragingen hun oorsprong vinden in frustraties van aller hand bij hem.
Ooit ben ik ontslagen geweest, en toen kreeg ik de bons van hem.
Zijn hart is goed, hij is zeer emotioneel, maar hij toont nooit gevoelens en als hij er toont, dan schrikt hij er niet van terug om express het omgekeerde te reageren van wat je zou verwachten.
De enige vraag die mij rest: loont dit nog de moeite? Ik word verscheurt door verschillende gevoelens. Enerzijds, hebben we zulk mooie momenten gehad. Anderzijds is hij medogenloos tov mij.
Ik voel dat ik enerzijds moet afstand nemen. Ik moet, voor mijn zelfrespect. Maar het valt mij hard, zo u te moeten bewijzen. Ik heb er moeite mee, leven met onopgeloste zaken tussen mij en mijn vriend.
Aan het verzuipen.
Milli

afbeelding van Looneytuna

Mankementen

Ik ben weer eens een boek aan het lezen en ik moest eraan denken toen ik jou zo las. Want je voegt er allerhande informatie aan toe die hem verdedigt. En natuurlijk is begrip niet verkeerd, maar zoals in dat boek stond, als je een auto koopt dan wiol je ook een goede en dan ga je niet allerlei vergoelijking vinden voor het feit dat er mankementen aan zitten waar je echt last van hebt.

Ik denk dat het soms bij moeilijke mensen heel goed kan werken als je, bijna zoals op je werk - waar je het zo te lezen wel kunt - hele strakke grenzen te hanteren. Maar dat vergt weer een ander soort wegcijferen, namelijk van de emoties die zijn gedrag bij je oproepen. Ik geloof overigens wel dat je als je jouw gedrag verandert (en dan met name je niet meer emotioneel zo laten stuiteren en voor jezelf te herdefinieren wat acceptabel is en niet en je terug te trekken uit emotionele toestanden als ze spelen), je kans loopt dat zijn gedrag ook zal veranderen. Meestal zijn het ook van die ingesleten patronen die mensen met elkaar opbouwen... Ach kweethetookallemaalniet.

In ieder geval veel sterkte.

Looney

afbeelding van millie

recht erop

En alweer zit je er recht op. Ben blij dat je het voor mij hebt kunnen verwoorden. Echt content.
Ik ben blij dat je het begrijpt. Eindelijk iemand.
Het is inderdaad het andere soort wegcijferen waar ik het zo moeilijk meeheb. Terugtrekken uit emotionele toestanden die hij creeërt, en waarschijnlijk ik die deze door bepaalde gedragingen ook ga gaan aanwakkeren. Let op, hij heeft mij dat al meer verteld hoor.
En inderdaad, zoals je zegt, beginnen met jezelf te veranderen (voor mij, emoties onder controle houden) doet je omgeving automatisch ook veranderen.
Ik weet het, ik geef dezelfde raad aan anderen, lees "dokter phil" (alhoewel blijkt dat deze een tiran zou zijn tov zijn vrouw)etc etc. Maar die emoties, die krijg ik inderdaad niet onder controle. Zou je hieromtrend raad hebben?

Ik las, dat je hetzelf ook niet makkelijk hebt, ik wil je hierbij dan ook bedanken voor de moed die je opbrengt om anderen raad te brengen.

Millie

afbeelding van Looneytuna

Been there

Done that. Maar mij is het iig niet gelukt! En daar ben ik nu (jaren later) ook niet rouwig om. Het is nl niet alleen een kwestie van kunnen, maar ook van willen. En ergens diep in mij wilde ik niet die rationele zijn. Je gaat daarmee op een bepaalde manier ook boven je partner staan. En gelijkwaardigheid is voor mij toch eigenlijk het allerbelangrijkste in relaties. Maar goed, ik ben benieuwd naar jouw bevindingen. Enne graag gedaan, het leidt me af Knipoog

Vwb tips, tja, als je het echt wilt, voornemen, wachten op de situatie en dan doen. En doorzetten. Dat wordt vast makkelijker als je 'oefent'.

Dag,

Looney