Er zijn momenteel 0 gebruikers en 3 gasten online.
duiveltje
Mooie zonnige dag vandaag, een dag waarin ik me goed genoeg voelde, vele van onze whats app gesprekken.
door te lezen, die ik op zijn aan raden ooit op mijn pc gezet hebt.
Ontzettend moeilijk om te zien en te lezen, waar IK mee bezig geweest ben.
Alsof er soms in een gesprek een duiveltje in mij plaats had genomen, zonder enige aanleiding
hem vaak uit teste, of hem in onbegrip laten zitten door mijn vage uitspraken.
Het gesprek zo laten lopen, dat ik mijn frustraties weer kon uitten, en hem weer kon kwetsten.
Een persoon te voorschijn zien komen, die ik niet ben, een persoon die ik nooit heb willen zijn.
Maar die ik wel was.
Hij zei me vaak, ik begrijp jou niet, nee logies ik heb mezelf niet eens begrepen, laat staan dat hij
mij kon begrijpen.
Toen hij uiteindelijk het contact verbrak, kwam het duiveltje steeds vaker in me kruipen.
Verwijten maken:
*dat hij toch niet zo oprecht met me was, zoals hij altijd beweerde te zijn.
*Of hij het echt hier op stuk wilde laten lopen (ja natuurlijk was hij mij zat)
* teleurstellend voor een man zoals hij op leeftijd, zo te handelen
* of hij nu genoegdoening haalde, uit het negeren.
enz enz enz enz.......
dit alles alleen maar omdat hij zn tijd nodig had, een keus van hem die ik had moeten respecteren en dat niet gedaan
hebt.
Dit zijn een klein aantal voorbeelden voor mij, waarin ik mezelf moeilijk kan vergeven, dat het gebeurd is.
Vroeger zou ik dit soort dingen dan ook nooit gedaan hebben.
Maarja heel vroeger was ik mezelf nog niet kwijt, waar ben ik gebleven? waar is al mijn liefde die ik in me heb verstopt?
Heb ik alles dan zo goed opgeborgen, dat het duiveltje nu de overhand heeft? en ik niks meer terug kan vinden.
Het is hard te ervaren en te voelen dat een mens zo kan zijn, zoals ik soms ben, en het is hard om te weten en te voelen
dat IK zo verkeerd ben omgesprongen, met een hart wat mij ow zo lief had.
Iets waar ik me voor schaam, en iets wat ik ook nooit meer recht zal kunnen breien, bij hem.
En ow wat wil ik graag tegen hem aan kruipen en sorry zeggen, en dat hij zal zeggen geef niet meisje ik ben er voor je.
Maar dat zal helaas niet meer gebeuren, hoe graag ik het ook zou willen, het zou niet meer kunnen.
Bang, bang.... om hem..... die leukerd......, uiteindelijk weer te kwetsen, en dat mag nooit meer gebeuren!
Hij vond mijn impulsieve gedrag intressant zei hij ooit is, dat maakte het leven aantrekkelijk volgens hem.
je bent lief, leuk, geil, en een beetje gek, i love it.... zei hij dan....
Waarop ik dan weer vaak zei, dat mijn gedrag niet altijd even makkelijk was voor mijn omgeving, en ook zeker
voor mezelf niet.
Daar kon hij zich wel in vinden, maar zei dan ook altijd de juiste prikken wel door je heen....
kortom, ondanks deze mooie zonnige dag, heb ik weer een deel ontdekt in mijzelf waar ik weer aan werken
moet, en maar weer eens liefdevol terug kijken, op alle mooie dingen die hij mij gebracht heeft.
Het duiveltje in mij, een rot schop verkopen, en zorgen dat hij niet meer over mijn leven kan beslissen....
weer een klein stukje de man loslaten, die moet blijven wie hij is van binnen, want zo is hij op zijn mooist.....
Liefs Pallmallwoman
- Gast's blog
- login of registreer om te reageren
Gebruikerslogin
Navigatie
Recente blogs
- No. 22 San Diego Place rallies very last Boise Country 27-16
- #Woof: Huskies Decide on Up Michigan LB Go
- How considerably does it selling price towards seize a rookie out of the portal?
- Activity THREAD: Miami Hurricanes at Temple Owls
- K-Nation Slate: 7. 3. 12
- Even more and further more, Dabo seems
- Spring Freshman Emphasize: ASU Soccer QB Jaden Rashada
- Nooit gedacht dat dit nu mijn leven zou zijn
- 2023 NFL Mock Draft: What would certainly a brewing Lamar Jackson move indicate for Round 1?
- Afgewezen door vrouw na maandenlang versierd te zijn geweest
Recente reacties
Syndicatie
Archief
- Februari 2003 (7)
- Maart 2003 (1)
- April 2003 (6)
- Mei 2003 (19)
- Juni 2003 (25)
- Juli 2003 (12)
- Augustus 2003 (24)
@pallmallwoman
Wauuww meis!!........
Wat ben jij eerlijk tegen jezelf zeg!! Wat prachtig om te zien!! Dat is echt zeldzaam,weet je?
Erg veel respect daarvoor!
Vaak zie ik om mij heen dat mensen toch wel graag de schuldige vinger naar een ander willen wijzen,als het iets te lastig of diep voor ze wordt om naar zichzelf te kijken.Maar jij??.......jij hebt heeeel goed begrepen dat je daarmee?Altijd nog met drie vingers naar jezelf wijst
Achteraf een geweldig idee van je ex lief,om jullie whatsapp berichten te bewaren(dat heb ik met msn gesprekken gedaan,erg waardevol)
Nu je dit zo terugleest,zie je zelf hoezeer je eigenlijk gegroeid bent.Dat je er nu zooo anders instaat.Anders naar de situatie maar vooral naar jezelf kijkt.Ik kan erg goed begrijpen dat je er extra verdrietig van kunt worden,het waarom? Wat heb ik gedaan?Waarom zag ik toen niet wat ik nu zie? Lieverd.......heb geen spijt! Zoals je zelf al eens eerder zei? Zonder hem en jullie relatie,had je dit allemaal niet in kunnen zien.Juist omdat hij heel dicht bij je staat,diep in je hart zit.En hij echt lief voor je was.Je was toen in een heel andere staat van bewustzijn.En toen?Stond je er achter....om te handelen uit angst en nare ervaringen vanuit het verleden.Als je het anders had kunnen doen toen,dan had je dat wel gedaan.Zo moet je ook maar weer denken.Je had dit nodig om te groeien....want kijk eens!! Wat je allemaal schrijft in je blog!! Echt heel eerlijk en puur hoor!
Ik snap dat dat je verdriet om hem niet minder maakt....misschien wel meer zelfs,je schuldgevoel wat aan je vreet.Het is een lange weg,maar nu mag je jezelf eerst vergeven.Voor hem heb je best nare ervaringen meegemaakt met die ene ex....en ja....dat had jij toch ook niet verdiend??
Heb je eigenlijk nog contact met je laatste ex?Of helemaal niet meer?
Ik hoop dat het helpt...maar ik stuur bij deze positieve gedachtes naar je toe!! Dat je verdriet wat verdraagzamer mag worden voor je
Weet je?Ik herken veel van mezelf in jou.Ik heb ook daarmee geworsteld.Van mij afduwen...en toch wanhopig de bevestiging willen hebben dat ik waardevol genoeg was.Dat ik welkom was,er echt van mij gehouden werd,onzeker als wat.Dus ook uittesten inderdaad,boos en teleurgesteld in mezelf wat ik dan projecteerde op de ander.....mooi dat we dat nu in kunnen zien he?
En dat duiveltje?
Ik weet niet hoe het met jou zit? Maar ik vind....dat je hem een hele harde schop gegeven hebt richting verdwijning naar de achtergrond.want....Wauww....ik denk dat hij zwaar allergisch is voor je inzicht en eerlijkheid van je blog.Dat vindt ie niks hoor! En daarmee heb je je engeltje aan zijn handje gepakt en weer flink wat stapjes naar voren laten zetten
Nogmaals respect...dat meen ik oprecht!
Ik wens je alle kracht en liefde toe en hoop dat je dit uiteindelijk een mooi plekje kunt geven.Zonder teleurstelling en boosheid naar jezelf toe ook.Want dat is ook belangrijk.Als je jezelf niet kunt vergeven?Is het niet compleet.
Een dikke virituele troostknuffel van mij....je doet het hartstikke goed!
Xxx
@draakje76
Wat een ontzettende lieve en dankbare reactie, en ik doe gelijk weer een nieuwe ervaring op, dat ik met natte oogjes jou reactie lees, ikzelf vind ook vaak dat er al snel een slachtofferrol word aan genomen als een realtie over is, en dat is misschien ook wel een kleine reden om het eens van mijn kant te belichten,misschien zijn er mensen die er iets aan hebben.
Maar ik wil vooral hiermee eerlijk en oprecht naar mijzelf kijken, juist omdat ik weet dat de fout bij mij ligt, mezelf terug vinden, want ik ben (durf ik van mezelf te zeggen)
een lieve meid, die graag zorgt,en klaar staat voor iedereen, maar die meid is gewoon weg ff zoek
Schuldgevoel heb ik zeker, maar ik kan er niets meer aan veranderen, ik moet accepteren dat ik niet netjes geweest ben, het stukje wat jij schrijf, over het wegduwen en toch wanhopig de bevestiging willen dat je waardevol genoeg was, dat is zoooooo herkenbaar, ik heb misschien ook wel TEveel gehoopt dat hij juist hij mij daarin zou begrijpen.
Maar nu zie ik pas dat ik echt niet te begrijpen was!!!
En ja dat is ontzettend mooi om dit nu te zien, ik ervaar,en voel erg veel de afgelopen dagen, ik ga soms door diepe dalen, maar weet je, dat heb ik er voor over, m'n lieverd zal gestuurd zijn, om mij dit te leren, daar ben ik van overtuigd, hij zei niet voor niets je bent mijn zielsverwant.
In iedere geval heeeeel erg bedankt voor jou lieve reactie, en jou gestuurde positieve gedachtes, ik neem ze graag aan dank je wel
Liefs pallmallwoman
P.s. Nee er is geen contact meer met hem, en daar heb ik om geschreeuwd,gehuild,verwijten naar hem gegooid, maar het is goed van hem dat hij nergens meer op reageerde, daardoor ben ik nu waar ik ben, wat is t toch een lieverd hè, zonder dat hij er is, mij laten groeien in mijn tempo
Liefs pallmallwoman
@pallmallwoman
Jij heel erg bedankt voor het plaatsen van je mooie blogs! Je bent een voorbeeld voor velen...echt waar...
Erg waardevol hoe je schrijft over dat er geen contact meer met hem is,en vooral waarom! Ik snap je.....
Ik blijf je volgen!!
Liefs Draakje
@Pallmallwoman: Duiveltje
Je ziet op dit forum veel verhalen voorbijkomen, waarbij de ‘achterblijver’ verbitterd en galspugend blijft uithalen naar ‘die Ex’. Niet alleen wordt die Ex verantwoordelijk gehouden voor alle ellende die gekomen is, verantwoordelijk gesteld voor de keuzes die iemand zelf vrijwillig maakte om al die ellende maar te blijven incasseren, maar de Ex wordt zelfs verantwoordelijk gesteld voor het feit dat het de ‘achterblijver’ niet lukt om de breuk te accepteren en na beëindiging van de relatie het eigen leven weer vorm te geven. Zelfs in adviezen naar anderen toe, is de bitterheid over hun eigen relatiebreuk voelbaar.
Als toeschouwer/lezer hoop je altijd, dat het iemand lukt om uit de klauwen van die bitterheid te blijven. Dat iemand zich gaat openstellen voor het overweldigende en pijnlijke proces en accepteert dat dit nu eenmaal inherent is aan een relatie-einde. Met andere woorden: je hoopt dat iemand er beter uit gaat komen. Zich emotioneel ontwikkelt, zichzelf beter leert kennen, zichzelf wellicht op sommige punten weet te ‘verbeteren’. Niet voor iemand anders en zeker niet ‘voor die Ex’, maar simpelweg omdat het winst zal opleveren voor je verdere leven en de nieuwe relaties die je aan zult gaan.
Wat ik in jouw blogs en verhaal bewonder, is dat ik je nergens kan betrappen op bitterheid over de gebeurtenissen in je leven en de mannen met wie je je relationeel verbond maar die jou spijtig genoeg niet allemaal goed, liefdevol en eerlijk hebben behandeld. Als ik je verhaal lees, zou je hier namelijk genoeg redenen voor kunnen vinden om jezelf op te laten vreten door bitterheid, rancune, zuurheid en frustraties.
Maar gelukkig, voor jou, doe je dit niet. Je houdt het bij jezelf. Je kijkt naar jezelf. Je gaat het met jezelf aan. Je bent reflectief en staat open voor nieuwe inzichten over jezelf. Wat een waardevol en wezenlijk proces ben je aan het aangaan. Erg mooi en inspirerend om dit als buitenstaander te volgen. Verfrissend ook om waar te nemen dat het inderdaad, zoals ik altijd heb geloofd en propagandeer, ook op deze manier kan.
Je schrijft over ‘dat duiveltje’ in jezelf, die veel kapot heeft gemaakt. En waar je je voor zegt te schamen, waar je jezelf niet (of moeilijk?) kan vergeven en waar je je heel schuldig onder zegt te voelen. Over dit schuldig voelen, wil ik je graag wat meegeven. Wellicht kan het ietwat van het gewicht van je schuldgevoelens verlichten:
Het ervaren van schuldgevoelens zou je kunnen zien als een ‘reminder’, om ons waakzaam en opmerkzaam te maken wie we ook alweer zijn of wensen te zijn en waar we voor staan of graag voor wensen te staan.
Schuldgevoel behoor je niet te gebruiken als een knuppel waarmee je jezelf steeds weer op het achterhoofd slaat, omdat schuldgevoel vaak pas achteraf verschijnt. Wanneer de situatie al ‘geleden’ is. Jezelf ermee blijven slaan, in de vorm van bijvoorbeeld ‘had ik maar…’, kan ervoor zorgen dat je verstrikt raakt in een chronisch gedachtengoed waar ‘schuld, schaamte & spijt’ elkaar blijven afwisselen. Daarmee hou je jezelf ook vast aan dat verleden, omdat je steeds maar weer terecht komt in fantasieën en dagdromen hoe het geweest zou zijn als je ‘dat en dat en zus en zo’ niet had gedaan. Wat alleen maar het schuldgevoel verzwaard.
Even in het midden gelaten of het schuldgevoel werkelijk ‘logisch’, gepast en terecht is, schuldgevoelens ervaren breekt wel een weg open waar je een kans wordt geboden om verandering op gang te brengen. Het maakt soms weer heel helder duidelijk wie we ‘voorheen’ waren en Nu wensen te zijn, en waar we toen voor stonden en Nu voor wensen te staan.
Een schuldgevoel prikkelt je tot een antwoord op de vraag: ‘wat doe ik in deze situatie, hoe gedraag ik me in deze situatie, maar wat eigenlijk geheel tegen mijn normen & waarden ingaat? Hoe komt het dat ik dit doe?’
En als de situatie inmiddels al achter je ligt, en je jezelf nog steeds hier en daar bevindt in de schuldgevoel-gebieden: ‘wat kan ik en zal ik anders willen en kunnen doen een volgende keer wanneer ik me weer in een soortgelijke situatie bevind?’
Jouw verhaal en voorgeschiedenis gelezen hebbend, is het gedrag van dit zogenaamde ‘duiveltje’ in jou absoluut te begrijpen en te plaatsen. Ik denk dat, op sommige cruciale momenten, als je iemand tegenover je hebt die het dan wellicht ook ‘effe allemaal niet meer weet’, jouw gedrag mogelijk zelfs ook heus gedeeltelijk misschien wel te rechtvaardigen was. Alleen, het compenseert niet de stress, verwarring, verdriet en pijn waarmee die ander dan ongewild te maken krijgt. De mate waarin er ‘last’ van wordt ondervonden.
Toch hoop ik voor jou Pallmallwoman, dat je de schuldgevoelens die je ervaart en waar je jezelf hoofdverantwoordelijk voor houdt, in de loop der tijd tot kleinere brokjes zal weten te knijpen, met ook minder gewicht.
Hoewel het treurig is dat je toendertijd ‘nu eenmaal’ minder zicht leek te hebben op het gedrag van dat ‘duiveltje’ dat af en toe de leiding van jou lijkt over te nemen, vermoed ik dat het inzicht dat je nu begint te krijgen, alleen in deze vorm tot je had kunnen komen. Door de liefde die je voor deze man hebt ervaren, en wat hij jou volgens zeggen heeft geleerd en gebracht en dat het tijd was voor jou om te ‘ontwaken’. De kans is groot dat jij, in een ander soort verbintenis of dynamiek, nooit was wakker geworden en op deze manier nog jaren was verder gegaan.
Spiritueel bekeken, bestaat er dit universele gegeven dat het voor een ieder geldt om die specifieke ontmoeting met een specifiek individu in het leven te ervaren, waarbij ons een mogelijkheid wordt geboden om (en dit is voor elk individu verschillend) een zeer wezenlijke, essentiële en zielsnodige ontwikkeling of les aan te kunnen gaan. Het zijn niet ‘de personen’; het gaat om de lessen die zij ons brengen, de inzichten die zij ons verschaffen. Het inzicht van de les blijft achter, zelfs als de persoon die voor even ‘de teacher’ bleek te zijn, besluit verder te reizen.
Het mooie van 'medereizigers' zijn, dat je echter nooit weet wanneer en of je elkaar weer behoort tegen te komen...
Ik blijf je lezen.
Wow@chelle
Ben ook van jou reactie even stil...
@chelle
Gister was ik niet meer in staat om terug te reageren op jou reactie, vandaar vandaag, jeetje wat geef jij mij een hoop belangrijke dingen mee, waar ik echt wel mee uit de voeten kan.
De reactie van draakje76, heeft me ook ontzettend goed gedaan!
Zoals jij ook al aan geeft, en ik eerder bij draakje ook al aan gaf, ik zie het ook vaak om me heen, al lezende,
dat de EX in vele gevallen de schuld van de breuk in de schoenen word geschoven, en geloof me dat heb ik zelf
in het verleden zelf ook vaak gedaan, maar heb uiteindelijk wel geleerd, dat waar de 2 kijven er 2 schuld hebben.
In mijn geval ligt dat net even wat anders, want hij heeft nergens geen schuld aan, dus zou het ook niet reeel van
mij zijn, hem ergens iets te verwijten, dat de breuk door hem zou komen.
Je geeft aan te bewonderen dat je me nergens kan betrappen op bitterheid over de gebeurtenissen in mijn leven.
Ik moet je heel eerlijk zeggen, dat ik echt wel vaak verbitterd, rancuneus, boos, enz enz ben geweest in het verleden.
Maar ik weet ook diep van binnen, dat dat de oplossing niet is, daar word ik zelf geen gelukkiger mens van.
dat is dan wel weer een klein stukje IK die ik niet kwijt ben, gelukkig...
Ik hou het inderdaad bij mezelf, het is zoooo makkelijk om altijd maar de schuld bij een ander neer te leggen.
Dat zit gelukkig niet in mijn aard...
In de relatie met deze ex ligt het allemaal anders, dan mijn vorige exen, je legde het zelfs heel mooi uit voor me....
Hoewel het treurig is dat je toendertijd ‘nu eenmaal’ minder zicht leek te hebben op het gedrag van dat ‘duiveltje’ dat af en toe de leiding van jou lijkt over te nemen, vermoed ik dat het inzicht dat je nu begint te krijgen, alleen in deze vorm tot je had kunnen komen. Door de liefde die je voor deze man hebt ervaren, en wat hij jou volgens zeggen heeft geleerd en gebracht en dat het tijd was voor jou om te ‘ontwaken’. De kans is groot dat jij, in een ander soort verbintenis of dynamiek, nooit was wakker geworden en op deze manier nog jaren was verder gegaan
En zo is het precies zoals ik het ervaar, ik ben er dan ook heilig van overtuigd, dat hij diegene is geweest die me deze spiegel voor gehouden heb. en inderdaad de liefde voor deze man.
was voor mij een ervaring op zich, want nooit eerder heb ik dit gevoel, bij een man gehad.
Hij heeft mij ook doen ''ontwaken'' je schrijft de kans is groot, dat ik in een andere verbintenis, of dynamiek nooit wakker was geworden, en dan moet ik een klein beetje lachen omdat ik
weet dat je gelijk hebt, ik heb het eerder ergens op een reactie in mijn blog ook al eens gezegd, ik zou doorgekabbeld zijn als hij niet in mijn leven was geweest....
en weet je chelle, ik zou er niet aan moeten denken!!! zo nog jaren door te moeten gaan.
Ik kan dan ook niet anders om hem daar ontzettend dankbaar voor te zijn, ondanks mijn verdriet nu om de breuk.
Ook het volgende stukje vind ik ontzettend mooi om te lezen.
Spiritueel bekeken, bestaat er dit universele gegeven dat het voor een ieder geldt om die specifieke ontmoeting met een specifiek individu in het leven te ervaren, waarbij ons een mogelijkheid wordt geboden om (en dit is voor elk individu verschillend) een zeer wezenlijke, essentiële en zielsnodige ontwikkeling of les aan te kunnen gaan. Het zijn niet ‘de personen’; het gaat om de lessen die zij ons brengen, de inzichten die zij ons verschaffen. Het inzicht van de les blijft achter, zelfs als de persoon die voor even ‘de teacher’ bleek te zijn, besluit verder te reizen.
Het mooie van 'medereizigers' zijn, dat je echter nooit weet wanneer en of je elkaar weer behoort tegen te komen..."
En zo is het precies zoals ik het voel
Wat betrefd mijn schuldgevoel, ja dat is nog wel een dingetje bij mij, daar heb ik het nog best moeilijk mee, maar jou uitleg daarin sterkt me ook weer, want ook van jou kan ik leren!
Ik heb op verzoek van Torn, ook het een en ander van jou gelezen, en ik kan me zo goed vinden, in jou teksten, gevoelens, uitleg....
Dat ik ook jou daar dankbaar voor ben...
Het doet me goed om te zien dat er mensen zijn die me begrijpen, dat ik niet alleen sta in mijn achterlijke gedrag soms, en dat er gezegd word dat ook ik fouten kan en mag maken.
En weet je, ik ben in het begin echt wel boos op mn ex geweest hoor, dat hij me niets meer liet horen, en nergens meer op reageerde, maar ik blijf het zeggen, het is goed geweest
dat hij dit doet, ik was anders NOOIT tot mezelf gekomen, en NOOIT zover gekomen waar ik nu ben, ik ben er nog lang niet, en je zal ook nog vaak een relaas van mij voorbij zien komen
Maar ik weet en ik voel aan alles, dat ik langzaam het juiste spoor weer aan het pakken ben.
Thx....Liefs Pallmallwoman
Gods, het is alsof ik mijzelf
Gods, het is alsof ik mijzelf lees.
Wat pijnlijk..
Het is ook voor een deel hetzelfde gevolg waar we allebei mee kampen.
Potverdrie..
En dezelfde gedachten.. Woorden.
Waarop m'n lief zegt: doe jezelf niet zoveel pijn met deze gedachten.
Maar o wat zie ik mijn fouten, mijn duiveltje dat wil bewijzen dat hij echt niet weg gaat maar uiteindelijk.. Kan de mooiste de beste liefste lief dat ook niet aan..
Ik hoop voor mij dat het niet te laat is.
Ik hoop voor jou dat het niet te laat is.
M'n Postvakje staan voor je open mooie lieve pallmall.
@brabbelbrabbel
t verschil is dat jij contact hebt.....en ik totaal niet.....
liefs pallmall
-
-
@2Beme: The Reason. ;-)
Ik doe het maar even hier. Vindt Pall vast niet erg.
bv die andere blogger…..die volgens jou…..rofl !! verlieft op je was…..want alle mannen……willen jou toch ????......en jij die m.....dat heeft je borderline brein dr iig van gemaakt....toen hebt af gewezen……lolol....en volgens jou is DAT de reden…..waarom die t nooit met je eens is…..en niet meer aardig tegen je kan doen……..terwijl….de echte reden gewoon is……dat hij zich kon vinden…..in de teksten v die blogger met ‘ dat beroep ‘…..en DAT kon je niet verdragen….zo simpel…..en primitief……
Volgens mij gaat het hier over mij.
Neeeeeeee, dat ik mij in de teksten die 'de vrouw met dat beroep' schreef kon vinden was niet de hoofdoorzaak die tot de breuk heeft geleidt.
Gewoon een kwestie van teruglopend In de forumgeschiedenis ivan enkele leden de kruimeltjes oprapen. Kom je vanzelf bij de oorsprong.....
en hoe je maar bezig bleef…..( en blijft,want dat doe je nu nog steeds )…..
Gaat die shit nog steeds op dat level door ?
Vraag ik mij toch af hoever deze mensen bereidt zijn te gaan om anderen te willen beïnvloeden en 'tegenstanders' te beschadigen. Wordt er b.v. ook informatie die in 'goede tijden' en kwetsbare fase in vertrouwen gedeeld is of eigen invullingen die er door de desbetreffende personen over de ander in die tijd werden gedaan doorgespeeld?
Heel stiekem zie ik tijdens verhitte uitwisselingen dat er 'gelaagd' boodschapjes worden gezonden die ergens naar proberen te verwijzen. In het verleden al regelmatig voorbij zien komen. En niet alleen over mij,...... en ook hier geldt weer dat er vast nog wel kruimels vast zijn te vinden op het forum. Voor de nieuwsgierige speurders onder ons die de hele dag achter een beeldscherm zitten en niets te doen hebben....in het recente blog van de tijgert zie je het gebeuren.
Volgens mij heet dat gedrag in de echte wereld emotionele manipulatie en chantage. En wie doen dat ook alweer?
# The Village Of Salem
Omdat het erop lijkt, dat er hier (eindelijk!) wat grondige ‘schoonmaak’-werkzaamheden aan de forum afvoerput worden uitgevoerd, zou ik zeggen: dump die naaldhakken en hijs een paar kaplaarzen aan. Ik overdrijf niet als ik zeg dat het stinkende riool behoorlijk open ligt…
Zo.
Dit forum, dus. Waar ik in het verleden al talloze keren mijn observatie in lange stukken uiteen heb gezet. Keer op keer kritische kanttekeningen heb geplaatst bij de, steeds weer oprukkende, collectieve afweermechanismen. Waar ik tijd en energie heb gestoken in het hierover inhoudelijk en onderbouwd uitwisselen, ook al had ik daarbij te maken met een (onwillige) ‘tegenpartij’ die noch de behoefte voelt, noch het vermogen heeft om zich zuiver op de inhoud te richten. Maar dan wel vervolgens in een ‘muziekblog’ met z’n drietjes+ altijd samen te gaan klitten en maar suggestief gaan lopen klagen, zeiken en (na)pruttelen.
Dit forum is, met (of beter gezegd: door) die 2 (vaak 3 of meer) haatpropagandisten, de laatste jaren veranderd in een verstikkende gemeenschap van IJzerenHeinige bijziende benepenheid. Waar een betuttelend kritiekloos tweetal & Co, zich op dit forum van heksenproces naar heksenproces (of hufterproces, hoe je het maar wil zien) storten. Altijd alert op ‘zogenaamde’ overtreders, om deze te kunnen verketteren en dus terecht te stellen.
Humor wordt niet begrepen. Je moet alles uitspellen en als het kan, met kleurpotloodjes uittekenen, anders krijg je gezeik over 'toon' en 'woordkeuze'. Beeldspraak, stijffiguren en (banale) metaforen, die ‘vroeger’ hier op het forum door velen gebruikt werden zonder noemenswaardige gevolgen, worden nu – met dat drietal als prominent aanwezige ‘rechters’ - standaard verkeerd geïnterpreteerd en komen meteen op een aangifte te staan: dit gaat je kosten!
Van hyperbolen (=sterke overdrijvingen) worden ze heel boos en ta-da!, daar komt De Brandende Fakkel-brigade weer met veel kabaal oprukken. Bijt je iemand toe ‘dat diegene tekst niet kan interpreteren, noch begrijpend kan lezen’ (de letterlijke voorbeelden daarvan tevergeefs aangevoerd als bewijs), dan treedt die befaamde ‘omkeertechniek’ in werking. Nee, JIJ bent ‘bot’, ‘hard’, JIJ komt hier ‘altijd zieken’ en JIJ bent het ‘die niet kan lezen’. En ineens worden van alle kanten allerlei oud-bloggers opgeroepen en zit je, voordat je er erg in hebt, wederom verwikkeld in een strontlawine.
Het bedrog en de listen worden angstvallig bewaakt en verborgen gehouden. Bij voorkeur, de gangbare ‘werkwijze’, wordt er het liefst verwarring geschept, verdraaid en standaard gewezen ‘naar anderen’ om de aandacht van de eigen bedorvenheid en vervalsing weg te houden.
En, het bewijs wordt echt overal geleverd: nooit inhoudelijk reageren. Altijd op ‘de bijzaakjes’.
Ik heb het zelf altijd heel frustrerend en buitengewoon ergerlijk gevonden, dat hierdoor de leden die een waardevolle bijdrage aan dit forum kunnen en weten te leveren, op deze manier herhaaldelijk de weg wordt verspert in het schrijven van hun waardevolle reacties.
En dan heb ik het nog niet gehad over wat zich hier al jaren achter het ‘publieke zichtbare oog’, afspeelt. Dat is eigenlijk nog weerzinwekkender. Het is hier de laatste tijd – en eens een keer niet door mij - al velen malen eerder benoemd: het verderfelijke gedrag waarmee de prominent dweperige forumleden van Firma ‘List & Bedrog’ zich op de argeloos-naïeve nieuwe leden storten via de pb-route. Hoe schandelijk en smerig het spel, om nieuwe leden ‘alvast even’ te gaan beïnvloeden en bespelen ten gunste van jezelf en je eigen bekrompen boodschapjes. Het stiekeme gedrag grossiert in virulente boodschappen van haat en, feitelijk, gewoon ordinaire onderdrukking.
Of, wanneer er uit een ‘andere hoek’ op een blog een geluid komt die een onderwerp of situatie op een alternatieve manier benaderd, wederom via de pb’s deze benaderingen af gaan schrijven – en uiteraard de mensen die zich vanuit deze benadering laten horen, neerhalen ‘dat het ruziezoekers zijn’. en dat je ze 'moet negeren, vooral negeren!'. Kun je meteen waarnemen dat de desbetreffende blogger niet meer in het openbaar gaat reageren. Die is namelijk al via de achterban binnen gehaald en ‘bewerkt’. Sick!
En dan zo intens verdorven zijn, om jezelf in het openbaar te profileren met ‘er zitten hier hele kwetsbare mensen op de site!’, terwijl je stiekem geen moment voorbij laat gaan om deze ‘kwetsbare mensen’ via een pb voor je eigen kar te spannen. En maar schijnheilig blijven roepen om een ingreep van de admin!
Ik heb van alles voorbij zien komen de afgelopen dagen, maar pas nu (sommige forumleden hebben namelijk wél een offline leven, gevuld met verplichtingen, verantwoordelijkheden, vreugde en sociale interacties) kan ik er even op reageren.
Ik las op een ander blog, dit fragment:
“….JOU jaloersheid dan nu……..want,ik herrinner me nog….ook al zul jij dat uiteraard…..niet meer herrinneren….….jou grote afgunst…..de kwaadheid die je hebt…..zonder rem ook weer…..in hoofdletters in mn chatbox nog wel….schreeuwend…..ging over die ene blogger……ik zal uit respect voor haar,want voor jou heb ik t niet……geen namen noemen…….maar met,weet je nog…..dat ‘ ene ‘ beroep…..en hoe je t belachelijk ging maken……want ze was geen psychiator…..dus echt niet zo slim !!!……hoe je maar over dr liep door te zeiken……te obsessief gewoon……alles wat ze schreef….hoe ze t schreef…..verwerpen…..dr op af geven…..zo veel nijd…..tot aan dr relaties…..en dat door wijven zo als zij…..mannen hier op ldvd terecht komen…….dr persoonlijk heid……..dr reacties….dr schrijfstijl…..zoooo vreselijk….diep,diep,diep ziekelijk…..en kwalijk jaloers,ons hlimmetje…..….en je liet geen sec voor bij gaan…..om de afgunst……vrij spel te geven……hier op t forum…..daarom heb je ook nooit….n goed argument…….want hoe leg je t uit……dat achter jou reacties…..alleen maar afgunst…..en nijd zit…….”
Ik waardeer het van je, 2bme, dat je mijn naam hierin niet hebt willen noemen. Dus zal ik het zelf doen. Want – en ik durf hierbij het woord ‘uiteraard’ te gebruiken – het gaat hier uiteraard over mij. Hoewel niet zo gedetailleerd, ben ik er al heel lang van op de hoogte dat (en laten we de onderdelen van de rioleringsconstructie gewoon bij de naam noemen) ‘hetlevenismooi’ al jarenlang een ‘ondergrondse’ ‘Terreur & Haat’-campagne tegen Chelle aan het voeren is. Ik heb het nooit eerder op deze manier uit de doeken gedaan, voornamelijk door mijn terughoudendheid om geen anderen een pion te maken in mijn verweer tegen de leugens.
Maar, het is uiterst relevant momenteel, dus....'Fuck-It', was het toch?
Nu het riool toch al open ligt en ik mijn baggerlaarzen toch al heb aangetrokken, wil ik best nog een stuk stront uit die beerput vissen. Zelfs als dat betekent, dat door deze vermelding een oud-blogger weer zal worden opgeroepen en Chelle weer in een strontstorm terecht gaat komen. Mark My Words….
Over ‘kwetsbare mensen’ gesproken, dus.
Laten we eens aanschouwen hoe hetlevenismooi daar nu wérkelijk mee begaan is. Je komt hier, als nieuweling, op het forum terecht. En dan wordt je dus vast gegrepen door 'hetleven' die zich hysterisch op je stort - nergens ook maar bezig met je kwetsbaarheid of emotionele turmoil dat je hier heeft gebracht - en alleen bezig is met het ‘willen delen’ van haar haat en afgunst jegens Chelle. En je dan ook nog eens per telefoon hiermee gaat lastigvallen. Als een hardnekkig graatje, waar je gewoon niet vanaf komt. Het gaat alle grenzen van veiligheid voorbij. En het is gebeurd, hoor. En niet door ‘een nepaccount’, hé, 'hetlevenislaster'?
Of is het verhaal op het onderstaande blog, waar het over JOU en JOUW gedrag gaat hlim, ook weer door een nepaccount 'verzonnen'?:
http://www.ldvd.nl/ongelovelijk-en-au-au
Nog interessanter wordt het om de waterman van vroeger te citeren, zoals hij zich jaren geleden op het forum presenteerde. Wat hem, toen nog verdiend, het respect en waardering bracht waar hij momenteel zo hard, met truukjes en manipulaties, zijn best voor moet doen. Wat een groot verschil met de dogma’s en sturende sluikreclame-boodschappen die hij de laatste jaren in echt elke reactie laat klinken.
Er was eens…..een tijd dat hij andere leden aansprak op het gedrag dat hij zelf is gaan vertonen, hier:
Wat ik wel wil:
-1- Dat mensen wat terughoudender worden met al te stellige aannames over andermans ldvd
-2- Dat iedereen zoveel mogelijk de verantwoordelijkheid rondom ldvd bij de aangever laat, dus niet gaan invullen, niet gaan helpen, niet gaan overtuigen, maar vooral zorgen dat de aangever terug gaat naar zijn/haar eigen beleving/gevoel/verstand, en vandaaruit een oplossing probeert te vinden
-3- Dat als iemand vraagt om niet verder lastig gevallen te worden door een al te veelomvattend, misleidend, of anderszins niet van toepassing zijnde dwangbuis, dat deze mensen dus inderdaad de ruimte krijgen om in alle vrijheid zelf verder te gaan.
-4- Dat mensen toch zoveel mogelijk zelf proberen na te denken in wat voor situaties ze nu weer beland zijn...
http://www.ldvd.nl/gdvd#comment-101562
http://www.ldvd.nl/gdvd#comment-101576
Er is hier op het forum dus heel wat aan de hand. Ik heb het al talloze keren, tot in vervelende herhaling, beschreven. En maar kogels blijven afvuren. Het leven. Waterman. Ja, zelfs jij, Petals. En al die andere zogenaamde 'sympathisanten' die - zonder het werkelijk door te hebben gehad - hebben 'meegestreden' ter verdediging van de verdorvenheid. Via pb’s. Via suggestieve reacties. Via stangen en stoken. Via muziekblogs.
En dan glashard ONTKENNEN dat je het hebt gedaan….
…..terwijl je het rokende pistool nog in je met nijd samengebalde f'king klauwen hebt...
Ik vind het WEERZINWEKKEND, deze doctrine.
Ik heb de admin ten tijde van de 'publieke ingrepen' hierop gewezen. Zowel publiekelijk, als ook per mail. Kregen zowel Torn als ook ik de 'opdracht' door de strot geduwd om een 'zelfreflectie' per mail te schrijven (overigens, zo veelbetekenend om nu te horen, hoe jubelend en lachend 'hetlevenismooi' zichzelf daardoor als 'de goede, de onschuldige' heeft bestempeld). Afhankelijk van de mate waarin wij beiden in staat waren om ons eigen 'aandeel' in de gebeurtenissen in te zien, zou er dan een besluit volgen: blijven of wegwezen. Op mijn vraag, of dit voor 'die andere partij' ook gold, was dit 'ja'.
Nou, we kunnen inmiddels zien hoe ver die 'zelfreflectie' aan die andere kant heeft gereikt en is toegepast. Nog steeds dezelfde huichelachtige en sluwe spelletjes die hier nog steeds, elke dag (!), op het forum plaatsvinden. En dat je je hier dan nog steeds zonder enige schaamte of wroeging voor je eigen gedrag, durft te laten zien. Doen alsof je neus bloed en net doen alsof het niet over jou gaat. En het maar hebben over 'empathie', 'fatsoen' en 'beschaafdheid'...
U Zijt Gewaarschuwd. There's A Plague On This House
Re:
Chelle,
Wat je lijkt te vergeten dat er heel veel mensen veel baat hebben gehad van jullie reacties. En die daardoor versneld door het proces zijn gegaan en nu het leven proberen te vieren. Een knap stukje werk!
Dat er slechts een paar zijn die gewoon niet vooruit willen/kunnen moeten we maar voor lief nemen. Het is voor hun al erg genoeg om de hele dag te moeten zijn wie ze zijn.
Kortom, een diepe buiging voor jullie!
chel
Ik waardeer het van je, 2bme, dat je mijn naam hierin niet hebt willen noemen. Dus zal ik het zelf doen. Want – en ik durf hierbij het woord ‘uiteraard’ te gebruiken – het gaat hier uiteraard over mij.
zonder dat je dr erg in hebt..... word je dr in gezogen……ook ik ging op die manier naar jou kijken,chel…..om dat t beeld dat ik v jou had……door dat nijdige mens al v te voren…..voor me was voor gekouwd….en ik op dat moment……niet de puf had,of de zin om me dr in te verdiepen……..maar wel elke x in t contact met dr…..werd dat negatieve beeld v jou weer ff verfrist…..chelle dit,chelle dat…….pas toen ik dr uit was…..weg v hier…..helder in mn kop werd….. t v n afstandje kon bekijken……beter ging op letten……dus wat die gek had gezegt…..dr gedrag…….verhalen v andere……en dan wat dr eigelijk echt v waar was of echt gebeurd was……toen zag ik pas……hoeveel dr van niet klopte….betrapte ik dr op t vertellen v leugens…. of gewoon ontkennen……terwijl ik dr zelf bij ben geweest !!!….en nog meer mensen....die gewoon ook t zelfde gedrag herkennen…..en nog steeds blijven vol houden....dat t alle maal niet waar is.....dan heb je gewoon alle realiteit verloren....dus,nee....ik kon daar mn mond niet meer over houden...
salem....is toch dat creapy stadje v die heksen verbrandingen ??
ja,torn
Volgens mij gaat het hier over mij.
korrekt…..als ik n eurootje zou hebben gehad.....voor alle keren dat jou naam werd genoemt….of die v chelle…..of v alle andere namen die ik via via ook ten gehoore krijg…..dan had ik nu niet op dit forum gezeten……maar rond gecroust....in mn ford mustang GT 1965….die ik mezelf met die doekoe....dan eindelijk kado had kunnen doen.....!!
to 2BME
Goede smaak!!!
Geen Mustang Shelby GT350 uit '65 with a four on the floor., double carbs and headers?
Omtrent het stukje in de reactie op Chelle, mischien ten overvloede Check, double Check, je schrijft het zoals ik ook heb mogen ervaren, erg fijn allemaal ten tijde...
Z
zgan
ff hier reageren....
Je bent niet de enige die dit proces heeft doorgemaakt, ondergetekende heeft hier ook last van gehad, vooral door het proces waar ik zelf inzat, de pijn, het verdriet, wat dan wordt 'begrepen' vanuit dat 'belangeloze' 'empathische' 'compassionele' groepsgevoel wat heel geniepig binnensijpelt in het kwetsbare persoon, die schaduw die je in een dergelijke situatie bent van jezelf...
idemditto….ik kwam hier……en had t toen heel nodig…..dat dr naar me werdt geluistert….iets wat ik na n bep tijd v mn ldvd….gewoon niet meer zo uitgebreit… met mn omgeving deelde…..dat lozen wat me dwars zat……toch n beetje,als ik t dr weeeeer over had…..t gevoel v daar gaat ie weer !……omdat ik in kringetjes vast zat…..dus,ja….als je je dan hier aanmeld…..en word ontvangen als n verloren zoon,of dochter……en dr word naar je geluistert…….je hebt dr meteen 2 of 3…..die bij je binnen vallen……heel aardig…….vooral heeeeeeel veeeeel begrip voor je……..t gevoel geven dat er om je gegeven word……ze dr voor je zijn……wat niet gelogen is.....want ze zijn dr altijd !!! dr werden dingen gezegt….die me beter lieten voelen…..en dat mn ex…. in n slecht dag licht werd gezet…..voelde toen stiekem wel fijn…..ik had mn best gedaan…..werd er gezegt….t lag niet aan mij……ik voelde me daar door beter……..
maar dr zit n groot nadeel aan…….iets wat ik pas later zag……want,hoe zo wisten zij of ik mn best had gedaan ????…hoe zo lag t niet aan mij ???? dat kun je niet bepalen op afstand……of door n paar gesprekjes………zij wel....alsof we al jaaaren vrienden waren..... werden me alle maal dingen gezegd……dat nergens op was gegrond……gewoon invullen…. !!! … en ze kende me en mn ex niet eens…..
ik merkte ook….dat ik met dat….mee lullen dat werd gedaan…..lekker in de watjes liggen…..geen reet opschoot….ik zat in mn kop nog steeds vast……in mn gevoel ook……vond geen andere in gang…..wat niet zo gek is….….de zgn adviesen aan mij.....de vragen....genant dommig tot de laatste tikken op dr toetsen bord,dat mens.....t zet niet aan tot…..dieper na denken…….of tot de echt zinnig vraag stukken….. wat dat mens alle maal schrijft….tis gewoon……..tja,niet t slimste v t slimste,zeg maar…..al die leuzen…en maniertjes…en truukjes….dat volgens haar helpt,jaja….…
dus….om niet weer gekrijs in mn chats te krijgen……of dr goedkope bristol naaldhakken in mn nek gestoken te krijgen……zei ik t niet……maar ging wel andere teksten op dit forum mee lezen……v andere bloggers…….interressante discussies volgen…..teksten die confronteerde……goede adviesen……die psychelogisch onder bouwd werden…….reacties die wel in gingen op de diepere zaken…..vragen die ns gesteld werden….ipv conclusies trekken en dingen invullen…….
DAT heeft mij eindelijk aan t denken gezet…..over bep onder werpen….mn persoonlijkheid….. mn relatie met mn ex…..mn verleden……mn patroontjes....als ik t alleen had moeten doen….met alleen die domme zooi wat die vrouw hier loopt te verkondigen......lol….jahoor,succeeeesss !!!!
daarom…..maakt t me ook zo hels……dat t mens hier nog steeds de boel zo loopt te domineren……en dan die ketel…..die dr maar blind aan t bijvallen is…….dat ie zich nergens afvraagt :…… wat ben ik aan t doen ???? wat zegt t over mij ????? dat ik dit mens…….met toch behoorlijk wat bewijsen over dr leugens en gemanipuleer…..die nu her en der...,v meerdere personen ook nog ns.....naar buiten komt……en maar blijf steunen ???? en verdedigen ??? plaatjes voor dr draaien...,,voor de wijze vrouw vh forum !!!! hetlevenisprachtig !!! wat zegt dat over je zelf ??? wat verdedig je nou werkelijk ??!! ben je echt zo stekeblind....of doe je maar als of ????
maar ip daar van weer heeeel erg zn best gaat doen….om zich vooral te laten zien……te laten horen……..zich weer als luisterend oor aan bieden…..hard werken…..om zich goed voor te doen…..zodat mensen de andere verhalen over m....en de vraag tekens dr bij....,maar weer snel vergeten…..gewoon niet aan spreekbaar zijn.....op zn gedrag....ik vindt t iig griezelig....en dat zit dan andere hier te adviceren !!!!
ik heb t geduld niet meer……en al helemaal geen respect…..of begrip….om dat triootje stumperds nog op n nette of milde manier aan te spreken…..t zijn mensen……met mentale problemen..…
dus,zo als jij nog kunt,zgan……respect daarvoor,gozer…..maar goed dat dr diversheid is,zullen we maar zeggen.....
btw,tis n 1965 ford mustang shelby gt500....olive green w white stripes....
to 2BME
CITAAT: idemditto….ik kwam hier……en had t toen heel nodig…..dat dr naar me werdt geluistert….iets wat ik na n bep tijd v mn ldvd….gewoon niet meer zo uitgebreit… met mn omgeving deelde…..dat lozen wat me dwars zat……toch n beetje,als ik t dr weeeeer over had…..t gevoel v daar gaat ie weer !……omdat ik in kringetjes vast zat….. CITAAT ENDS.
De persoonlijke omgeving kan inderdaad van invloed zijn op hoe je je daar voelt op enig moment, in dat opzicht lijkt het vaak of het begrip langzaam maar zeker wegsijpelt uit die directe omgeving, doordat de steun en/of het begrip van diegenen die je na staan een andere nuance krijgt, het verdriet, de pijn van de ‘gebrokene’ wordt op een gegeven moment ‘to much to handle’ voor vrienden, bekenden en familie, waarbij je secundair dan ook de ‘waarde’ van deze mensen anders zou kunnen gaan beschouwen, waar blijven ze, wat ondermijnd die waarde die ze aan je hechten?
Misschien een beetje zwart wit neergezet, maar het is wel wat er vaak gebeurt na verloop van tijd, voor mij persoonlijk, ik ben een paar ‘hele goede’ vrienden kwijt geraakt op deze manier, alsof ze er niet meer mee lijken te kunnen/willen dealen, met het verdriet en de onmacht die je ervaart.
CITAAT: dus,ja….als je je dan hier aanmeld…..en word ontvangen als n verloren zoon,of dochter……en dr word naar je geluistert…….je hebt dr meteen 2 of 3…..die bij je binnen vallen……heel aardig…….vooral heeeeeeel veeeeel begrip voor je……..t gevoel geven dat er om je gegeven word……ze dr voor je zijn……wat niet gelogen is.....want ze zijn dr altijd !!! dr werden dingen gezegt….die me beter lieten voelen…..en dat mn ex…. in n slecht dag licht werd gezet…..voelde toen stiekem wel fijn…..ik had mn best gedaan…..werd er gezegt….t lag niet aan mij……ik voelde me daar door beter…….. CITAAT ENDS.
Ja, die deken van troost, warmte die we nodig hebben ten tijde is dan als een vorm van bescherming bijna, en in deze situatie hebben we moeite om de objectiviteit te bewaren die we in ‘normale’ situaties wel van onszelf uit hebben..
CITAAT: maar dr zit n groot nadeel aan…….iets wat ik pas later zag……want,hoe zo wisten zij of ik mn best had gedaan ????…hoe zo lag t niet aan mij ???? dat kun je niet bepalen op afstand……of door n paar gesprekjes………zij wel....alsof we al jaaaren vrienden waren..... werden me alle maal dingen gezegd……dat nergens op was gegrond……gewoon invullen…. !!! … en ze kende me en mn ex niet eens…..
ik merkte ook….dat ik met dat….mee lullen dat werd gedaan…..lekker in de watjes liggen…..geen reet opschoot….ik zat in mn kop nog steeds vast……in mn gevoel ook……vond geen andere in gang…..wat niet zo gek is….….de zgn adviesen aan mij.....de vragen....genant dommig tot de laatste tikken op dr toetsen bord,dat mens.....t zet niet aan tot…..dieper na denken…….of tot de echt zinnig vraag stukken….. wat dat mens alle maal schrijft….tis gewoon……..tja,niet t slimste v t slimste,zeg maar…..al die leuzen…en maniertjes…en truukjes….dat volgens haar helpt,jaja….… CITAAT ENDS.
Langzaam word je dan ‘wakker’ uit die pijnroes, je kruipt heel voorzichtig uit die schulp, die hier wordt opgeworpen voor je, en dan heel langzaam ga je de situatie anders beschouwen, en komen de persoonlijke objectieve gevoelens weer bovendrijven, en de vraagtekens beginnen inderdaad het kopje boven water te steken, maw, je komt tot je positieven.
CITAAT: maar ging wel andere teksten op dit forum mee lezen……v andere bloggers…….interressante discussies volgen…..teksten die confronteerde……goede adviesen……die psychelogisch onder bouwd werden…….reacties die wel in gingen op de diepere zaken…..vragen die ns gesteld werden….ipv conclusies trekken en dingen invullen…….DAT heeft mij eindelijk aan t denken gezet…..over bep onder werpen….mn persoonlijkheid….. mn relatie met mn ex…..mn verleden……mn patroontjes....als ik t alleen had moeten doen….CITAAT ENDS.
Ik snap waar je vandaan komt, ik las echter zo’n beetje alles, waarbij ik mag bekennen dat Torn ‘mij op het spoor’ zette van Chelle, die mij toch een heel helder stukje zelfbesef meegaf, en beiden mij ook ‘materiaal’ inzichten meegaven om te kunnen werken aan mijn eigen processen.
Iets wat ik bij anderen soms ook wel vond, overigens, en bij sommigen dus echt niet…
CITAAT: daarom…..maakt t me ook zo hels……dat t mens hier nog steeds de boel zo loopt te domineren……en dan die ketel…..die dr maar blind aan t bijvallen is…….dat ie zich nergens afvraagt :…… wat ben ik aan t doen ???? wat zegt t over mij ????? dat ik dit mens…….met toch behoorlijk wat bewijsen over dr leugens en gemanipuleer…..die nu her en der...,v meerdere personen ook nog ns.....naar buiten komt……en maar blijf steunen ???? en verdedigen ??? plaatjes voor dr draaien...,,voor de wijze vrouw vh forum !!!! hetlevenisprachtig !!! wat zegt dat over je zelf ??? wat verdedig je nou werkelijk ??!! ben je echt zo stekeblind....of doe je maar als of ????
maar ip daar van weer heeeel erg zn best gaat doen….om zich vooral te laten zien……te laten horen……..zich weer als luisterend oor aan bieden…..hard werken…..om zich goed voor te doen…..zodat mensen de andere verhalen over m....en de vraag tekens dr bij....,maar weer snel vergeten…..gewoon niet aan spreekbaar zijn.....op zn gedrag....ik vindt t iig griezelig....en dat zit dan andere hier te adviceren !!!! CITAAT ENDS.
De ketel, waterman dus, heb ik het begin goede dialogen mee gehad, en ook deze hebben me in het begin verder gebracht, nu echter, is het (helaas) een heel ander verhaal geworden, om de (voor mij) simpele reden dat ik 'gegroeid' ben in mijn inzichten omtrent de site, dat je daar vervolgens op wordt aangesproken (via de catacomben) en er subtiele aantijgingen worden gegeven, er toch een soort van terreur wordt uitgeoefend, en ik toch wel heel goed moet beseffen waar ik mee bezig ben etc…
Doet mij dan beseffen dat er iets structureel verandert is in het gedrag, waardoor ik slechts vanuit empathie kan kijken naar het proces waar hij, en meerderen inzitten, en ik aan hun slechts het advies kan geven om afstand te nemen van site, omdat er nog heel weinig originaliteit is terug te vinden in het geschrevene, en in mijn persoonlijke beleving (en volgens meerderen) schijnbaar iets van frustratie achter schijnt te zitten, wat ik wel erg jammer vind voor de betrokkenen, mede omdat ze dit zelf niet lijken te willen, of kunnen inzien…
CITAAT: ik heb t geduld niet meer……en al helemaal geen respect…..of begrip….om dat triootje stumperds nog op n nette of milde manier aan te spreken…..t zijn mensen……met mentale problemen..…dus,zo als jij nog kunt,zgan……respect daarvoor,gozer…..maar goed dat dr diversheid is,zullen we maar zeggen..... CITAAT ENDS.
Dank voor het compliment, het feit dat ik het ‘kan’ heeft te maken met hoe ik het leven bezie, en mijn insteek in mensen in het algemeen, ik kijk naar de mens, als levend wezen, met alle ups en downs die erbij horen, en vanuit die invalshoek (boeddhistisch) voel ik mij ( hoe vreemd het ook moge klinken) betrokken bij de mens achter de teksten, echter waar ik me aan stoor is de gedragingen van die personen, en vraag me dan ook af of en wanneer dit besef bij hun zal komen.
Maw: ik vergeef de mens, maar het gedrag kan ik me niet mee verenigen…. (het onderscheid in deze kan ik maken omdat eenieder goede en slechte kanten heeft, ik zie dat dus ook niet bij anderen, als ik deze niet bij mezelf kan herkennen en onderkennen, dan zie ik deze dus ook niet objectief bij anderen, aangezien ik mijzelf ook niet altijd even ‘handig’ vind in mijn gedragingen, kan ik dus ook niet oordelen, over de mens achter de teksten, maar wel iemand aanspreken op de teksten die ze hier neerpennen, met hier en daar een vorm van commentaar, waarbij ik echter probeer het stukje respect voor de mens erachter te behouden, dat dit niet altijd lukt, ligt bij mij… omdat ik ook mens ben
CITAAT: btw,tis n 1965 ford mustang shelby gt500....olive green w white stripes.... CITAAT ENDS.
Zonder betweterig te willen overkomen: de Shelby GT500 kwam uit in 1967, dat was de eerste (Shelby) mustang met de V8 428 CUI (7.0 ltr), vandaar dat ik je vroeg of het de GT350 was, deze was uitgevoerd met de V8 289 CUI (4.7 ltr)
Sorry, hobby van me
Z
to 2BME
Ik heb 'deze' http://www.ldvd.nl/helemaal-opgebrand-0#comment-144994 even verplaatst naar (mijn eigen) Foutje, dit blog,
ivm met een mogelijke ‘vervuiling’ van Kees zn blog, if you (and Pallie) don’t mind.
CITAAT:.eerst lesje aikido geven v middag…..
mooie filesofie zit dr in,trouwens…..
nog voor het moment dat de aanvaller heeft besloten mij aan te vallen, heeft hij reeds verloren CITAAT ENDS.
Aikido, een ‘zachte’ vorm van zelfverdediging, waarbij het primaire doel van de ‘art’ is: het verweren tegen aanvallen door de aanval (lees: energie, of Qi, of Ki) van de tegenstander tegen zichzelf te gebruiken, dmv uit balans brengen etc etc, anyway, you catch my drift
Eerder hebben we iets uitgewisseld over :
CITAAT: ik heb t geduld niet meer……en al helemaal geen respect…..of begrip….om dat triootje stumperds nog op n nette of milde manier aan te spreken…..t zijn mensen……met mentale problemen..…dus,zo als jij nog kunt,zgan……respect daarvoor,gozer…..maar goed dat dr diversheid is,zullen we maar zeggen..... CITAAT ENDS.
Wat mij dan opvalt, en ik wens dat je dit niet als een aanval beschouwd, want zo is het niet bedoeld, is: dat het gedrag wat je zo mooi citeert vanuit één van de vele filosofische overwegingen binnen het Aikido, zelf wel aan het uiten bent in diverse teksten.
Waar bij mij dan de indruk wordt gewekt dat je hier duidelijk niet voor de ‘zachte’ weg kiest (Do) maar voor de hardere vorm/variant van de sport, Aiki Jitsu, die een toch meer aanvallende vorm hanteert.
Om even terug te keren naar het westerse bestaan,
Is het dan niet zo dat je in deze je eigen frustraties niet kan (ik zeg dit wenselijk subtiel) handelen, als het gaat om ‘geleden’ schade, of discomfort wat je hier hebt meegemaakt tav de mensen die je zo repeterend onder vuur neemt ( vond de metafoor wel grappig) ? 
Als martial arts beoefenaar, waarbij ik er even vanuit ga dat je een gevorderde Aikidoka bent, (at least 1e Kyu), (gezien je instructie level) is het toch een pad wat je niet alleen in de Dojo aflegt, maar tevens ook in het dagelijks bestaan zou wensen af te leggen?
Dienovereenkomstig denk ik dan dat je in staat zou kunnen zijn om deze emoties niet langer jouw weg (op de site en mogelijk ook in je leven) te laten vervuilen, want zoals je weet ben je binnen je eigen pad ook tevens je grootste vijand, als het om oncontroleerbare, of slecht hanteerbare emoties gaat.
Nogmaals, zonder aanvallend te willen zijn, wil ik je dit toch even voorleggen.
De reden waarom ik deze vraag stel, is vanuit interesse, maar ook vanuit gedeelde ervaring, ook in de martial arts.
Voor mijzelf, ook ik worstel nog altijd met veel dingen, die ook niet echt aansluiten op mijn boeddhistische pad, dus ik verwijt misschien de ketel die zwart ziet
Juist hierom stel ik je deze vragen, omdat ik hier (op de site) primair zit om (nog steeds) mogelijk invalshoeken te (blijven) exploreren.
Gezien de (in deze) martial arts achtergrond, en gedeelde ervaringen, leek mij de invalshoek wel juist.
Z
zgan
Wat mij dan opvalt, en ik wens dat je dit niet als een aanval beschouwd, want zo is het niet bedoeld, is: dat het gedrag wat je zo mooi citeert vanuit één van de vele filosofische overwegingen binnen het Aikido, zelf wel aan het uiten bent in diverse teksten.
Waar bij mij dan de indruk wordt gewekt dat je hier duidelijk niet voor de ‘zachte’ weg kiest (Do) maar voor de hardere vorm/variant van de sport, Aiki Jitsu, die een toch meer aanvallende vorm hanteert.
nee,niet als aan val gezien.....ik sta niet altijd in aanval houding.....vind t wel n interressante inval hoek,waar je mee komt……ik snap denk ik waar je naar toe wil… kan ik dr zelfs n heel end met je in mee……dr zijn hele mooie filesofien te vinden in deze sport,die toe pasbaar zijn in t leven v alle dag………de harmonie vinden tussen je eigen balans en je beweging,en met die v je evt tegenstander……do,idd…
zeker, als je m daar op in steekt en dan naar mn teksten kijkt,en hoe ik me hier uit spreek…….ik snap je vragen als je me sport,en ook de jouwe dus…..…dr op betrekt…..
je noemt in je stukje de variant aikijitsu……..de meer aanvallende vorm,idd…….met de hardheid v t slagveld…..herken ik me zelf dr zeker in…..ik doe aan nog n vecht sport……niet relevant om nu te noemen…..maar ik denk…..als ik je inval hoek lees……dat ik dan zelf balanceer tussen principe v ju,principe v aiki,maar ook……en die zien we dan nu vooral…… principe v kempo….aanvallend op kwetsbare onder delen……
genoeg over sport……nu weer terug naar dit forum…….
ik heb t je eerder al gezegt……respect dat jij t nog kan op brengen,zgan…..nog steeds de zachte weg kiest…….om met respect,geduld…..en bewaaktheid om niemand te kwetsen……jou mening te geven over,en ik noem t gewoon corruptie…..……die op t forum speelt…..
ik heb t je toen ook gezegt….ik heb t begrip dr niet meer voor,geen respect…..en al helemaal niet t geduld om t zo voorzichtig mogelijk te vertellen…….ik weet nl met wat voor soort mensen ik te doen heb……..ik weet hoe verdorven t is,wat ze doen….hoe ze t doen……hoe lang ze t al doen……ik heb met mensen contact…..die me vertellen,hoe ze via pbs werden benadert….door meerdere mensen uit t zelfde groeppie……de 1 die linken liep te sturen voor aller lei sites……de ander die liep te sturen om vooral de reacties op de site te negeren,want dat gaf alleen maar stress…….de ander die bezig was met wat erg voor je wat er nu gebeurt op je blogg !!!!! dat heb je helemaal niet nodig !!!!....stel je voor,man…..dan heb je al last v erge stress waar je hulp voor nodig hebt….en dan heb je dus dit soort mensen in je pb….die lopen te sturen en te duwen……deze mening dr in douwen….die ander v je weg houwen……en de reacties die je dan op je blog krijgt……waar je eigelijk heeel veel aan hebt,dit ook zegt !!!!……reacties met geen enkele dwang vanne je moet dit,en je moet dat….en kijk ns op deze site,en je ex heeft dit en dit,deze link,daar die link…en die en die persoon moet je negeren……en dan wordt t ook nog ns ruzie op je eigen blog…tussen al die versch meningen…nog meer pbs……
zo zijn dr wel meer personen……die t zelfde hebben mee gemaakt……gewoon zijn weg gegaan…..om dat t forum…..gewoon n vreselijke stress plek was…….ipv n plek waar je je eigen proces mag hebben……zelf je mening kan vormen….uit alle reacties die je krijgt…zonder dat andere zich dr mee bemoeien via pb……
dus,kan ik nu wel de zachte weg nemen……..maar na zo veel jaren…….hebben we nu wel gezien dat dat niet helpt..…daar is t te kwaadaardig voor…..dus ’ do ‘ is hier voor mij iig niet v toepassing……
soms is de beste techniek gewoon……..aanvallend richten…..op n vitaal onder deel…..en zo doende de ander uit evenwicht brengen…..en tegen de grond werpen…..
en niet om dat ik dat zo leuk vind.....maar om dat ik t tijd vind.....dat dit forum terug gegeven word.....aan mensen voor wie t echt t doel heeft.....waar t forum voor staat.....ldvd verwerking.....en niet, ldvd verwerking volgens t principe v 2 ex ldvd forum junkies....en hun aanhang....
to 2BME
Over sport: ‘mijn’ martial arts periode heb ik (oa door rugproblemen) ‘achter me gelaten’ en train een soort combinatie (eigen interpretatie) van Tai Chi en Qi gong, waarbij ik mijn eigen energien probeer te kanaliseren, en soms sta ik een bokszak in elkaar te meppen, als ik een ‘zwak’ momentje heb
CITAAT: als ik je inval hoek lees……dat ik dan zelf balanceer tussen principe v ju,principe v aiki,maar ook……en die zien we dan nu vooral…… principe v kempo….aanvallend op kwetsbare onder delen…… CITAAT ENDS.
Ik snap: vandaar ook mijn vraag: EIGEN CITAAT: Om even terug te keren naar het westerse bestaan, is het dan niet zo dat je in deze je eigen frustraties niet kan (ik zeg dit wenselijk subtiel) handelen, als het gaat om ‘geleden’ schade, of discomfort wat je hier hebt meegemaakt tav de mensen die je zo repeterend onder vuur neemt?
Als martial arts beoefenaar, is het toch een pad wat je niet alleen in de Dojo aflegt, maar tevens ook in het dagelijks bestaan zou wensen af te leggen? CITAAT ENDS.
Over het ‘respect’ wat ik ten toon spreid tav de diverse betrokkenen, dit heb ik in eerdere stukken tekst toegelicht, maar om het anders te omschrijven, in het kort kan ik zeggen dat er voor mij een distinctie is tussen het geschrevene, voortkomend uit het (gekwetste en gekreukelde) ego van diegenen, wat blijkbaar ‘schade’ heeft opgelopen tijdens het bestaan (hier), en de mens achter de story, die in de basis goede eigenschappen bezit, die echter begraven zijn onder de lawine van eigen geschiedenis en invloeden door gebeurtenissen, de scheiding die ik dus maak heeft puur betrekking op het gedrag, en niet op de mens achter het gedrag, want voor diegenen kan ik slechts compassie, en empathie (geen medelijden) voelen, omdat ze zichzelf in zekere zin compleet kwijt lijken te zijn.
En dus zie ik een aanvallende methodiek als zinloos, omdat ze slechts verder in de knoop zullen komen te zitten, en dit het gedrag (oude pijn) juist zal versterken, of iig in stand zal houden.
Deze mensen lijken dit zelf ook niet in te (willen of kunnen) zien, als het om bijvoorbeeld het ‘enable’ gedrag gaat naar anderen toe, hiermee het ‘gedrag’ (oude pijn en een verkloot ego dus, bijvoorbeeld op klavertjes blog) in stand houden van de blogger op wie ze reageren.
Ik zie daarin een overeenkomst als het om ‘enablen’ en/of ‘aanvallen’ gaat, beide onvruchtbaar, het pleasen streelt het gekwetste ego, en het aanvallen drukt ze nog verder in dit gedrag.
CITAAT: ik heb met mensen contact….. etc etc ….zo zijn dr wel meer personen……die t zelfde hebben mee gemaakt……gewoon zijn weg gegaan…..CITAAT ENDS.
Ik ben ook op dit punt geweest, en ben ook meerdere malen gevlucht, account opgezegd, omdat ik vanuit mijn eigen onbalans ook niet kon dealen met het gejengel, en de objectieve meningen die mij dan wel werden aangereikt, die kon ik niet meer zuiver (door een broeiend vooroordeel) lezen, en/of zien, met als gevolg dat ik ook stagneerde, en ook het ‘slechte’ begon te ‘zien’ (vanuit persoonlijke en ‘gevoede’ pijn door derden) van die mensen (oa Chelle en Torn, en nog wel enkelen) en dacht dat ze hier slechts zaten om hun eigen ego te strelen, vol met argumenten en wijsheden, waarvan ik ook dacht dat ze dit niet deden uit empathie, maar vanuit een vorm van zelfbevestiging, een streling van hun eigen ego..
Hoever ik hier naast zat (in dit idee over hen) kwam ik achter na mijn laatste afwezigheid van een langere tijd, en gelukkig heb ik nu een helder beeld…
CITAAT: en niet om dat ik dat zo leuk vind.....maar om dat ik t tijd vind.....dat dit forum terug gegeven word.....aan mensen voor wie t echt t doel heeft.....waar t forum voor staat.....ldvd verwerking.....en niet, ldvd verwerking volgens t principe v 2 ex ldvd forum junkies....en hun aanhang.... CITAAT ENDS.
Hier kan ik slechts beamend in meegaan, laat eenieder op zijn of haar manier aan het werk kunnen en mogen zijn met het proces waarin ze zitten, zonder gemanipuleer, of gestuur, zonder opgedrongen meningen, en waarschuwingen omtrent mogelijk objectieve invloeden…
Ter afsluiting: houd het geloof in jezelf vast, als het om de juiste weg gaat, dit helpt je verder dan het offensief, en zal jou eerder uit je ‘pijn’ halen dan het ‘vasthouden’ van oude pijn, want blijkbaar triggeren ze je (nog steeds)
Ik kan hier over meepraten, niet hier op de site, maar in het dagelijkse leven, waar mensen nog altijd mijn eigen frequentie dusdanig kunnen verstoren, dat mijn boeddhistische weg wel degelijk op wankele schreden komt te staan, en ik soms erg veel moeite moet doen om dit in stand te houden, wat vervolgens erg veel energie kost, die ik dan dus niet kan gebruiken om objectief te blijven, maw: vicieuze cirkel, waarbij de bokszak het (weer) mag ontgelden
Z
zgan
ik snap wat je zegt,zgan…….en itt de mensen waar we t hier alle 2 over hebben……die hun eigen gedrag maar niet willen zien……..en nog t kwalijkst…..dr ook noooooit aan spreekbaar op zijn…… ben ik hier toch ff… met jou heen en weer aan t reageren…..ja,over mn eigen gedrag…..en waarom ik schrijf wat ik schrijf…..en waarom ik dat op de manier doe,zo als ik dat doe……en dat ik zelfs snap….welke je insteek is…..
ik wil dr alleen wel voor waken…….en daar ga ik hier ff n puntje v maken…..dat,om dat ik dr dus wel open voor sta,om t dr inhoudlijk over te hebben………t nu alleen over mij gedrag gaat……en mn eigen frustraties……over mn eigen ervaringen hier met dat stelletje creeps……..en hoe ik dat kennenlijk niet kan handelen…..of niet heb verwerkt ?? ….en hoe t me kennenlijk triggert…….daarom zo tegen ze te keer ga…… en,had ik die niet genoemt,was die in steek dr ook niet gekomen…..maar,dat ik de filesofie vd sport die ik beoefen….…dus niet hier kan toe passen………maar t wel mooi zou zijn….als ik t kon doen……
jij kiest voor de zachte aan pak…….jij kan dus,door al t slechte heen…..wat ze doen…..hoe ze t in zetten……..hoe ze dr bij kwetsbare personen boven op zitten……macht spelletjes spelen……jij kan dus nog steeds de mens dr achter zien……….en al die gekwetste egos dr achter…en hun pijn en patroontjes en schade en verleden en watever……waar om ze t dus zo nodig hebben…..om alles hier te controleren……met de streken zo als ze dat dus doen…..jij kunt dat weg denken…….en dan met compassie reageren…….mede leven dat ze zich zelf zo kwijt zijn…….
maar je zegt zelf ook al…..zelfs dan….met die zachte aan pak…….bereik je deze mensen dus niet………ik zeg ook,ze zien t niet……t zijn forum junkies……ze hebben deze plek heel erg noodig……tis n verslaving…….die zijn tot alles in staat….om t te hebben….zo als zij t nodig hebben……
maar de harde aanpak…..zo als jij t noemt…..hoe ik sommige mensen hier,repeterend onder vuur neem…….die helpt volgens jou dus ook niet……want,dat soort reacties…..drukt ze nog verder in t gedrag……..klopt…..je ziet ze met hun scheinheilige porum, gewoon weer op t forum….in hun eigen patroontjes vallen……dan ben je zieker dan ziek,of niet ??
ok…..zachte aanpak helpt niet……harde aanpak helpt niet…….en nu dan ? gewoon maar aan kijken….???
mss verschillen we v elkaar op dat kruis punt…v zacht of hard…….want,de zachte aanpak….iig hier op dit forum……bij dat stelletje manupilators……vraagt v mij iig extra veel geduld…en begrip…..en in leving……itt jou,ik heb gewoon geen zin om dat dr in te investeren……..doe ik ook geen moeite voor…….tis niet dat ik t niet kan aan breken….tis gewoon dat ik t weiger…….ze zijn t niet waard vind ik,das wat anders,he….t is makkelijker……en met n veel snellere uit werking……om de hele tering shit…..gewoon met n botte bijl neer halen…..en hopen dat dr goed veel licht op schijnt……op t regime,want zo zie ik t……. dat t dictator schap v dit stel mensen ns ophoud……omdat ze alles willen dicteren……welke reacties je moet negeren…….wie wel en wie niet ok is……
dit forum moet gewoon eindelijk t doel terug kan krijgen….waar t voor dient….en mss is dat idd n illusie…..maar dan heb ik iig mn steentje bij gedragen……waar ik dr eerder mn bek niet over open trok……
en dan wil ik best 1 puntje maken….nl,dat ik me kapot erger aan die gozer v n kroegkat…..en heeeel duidelijk de invloed zie,v die bemoei zucht v n vrouw….die hier dag en nacht op t forum zit te koeke loeren…..naar hoe hij al meteen met die alles wetende houding v m……op die paar mensen reageerde die......hee,das apart……dat zijn nou precies de mensen die die vrouw niet kan uitstaan……maar,dat praat die opmerking die ik over zn brein maakte…..nog steeds niet goed….snap ik…..leer puntje....
toch heeft hoe ik me uit spreek……en de hele shit zooi hier nu op t forum gooien…….op de manier hoe ik dat doe……toch zn uitwerking….op die hele stiekeme corruptie fabriek…..ook over hun worden dingen dus door andere weer door gelult……t komt dus gewoon weer bij ze terug.…..
dus als ik dr voor kan zorgen……dat iig n paar nwe bloggers hier……ns niet meteen besprongen worden…..door die roedel v valse honden……die lopen te vechten om vers vlees……
dan heeft mn repeterende botte bijl manier…..ergens toch iets positiefs op gelevert…..voor de veiligheid v anderen…….
to 2BME
CITAAT: met jou heen en weer aan t reageren…..ja,over mn eigen gedrag…..en waarom ik schrijf wat ik schrijf…..en waarom ik dat op de manier doe,zo als ik dat doe……en dat ik zelfs snap….welke je insteek is…..
ik wil dr alleen wel voor waken…….en daar ga ik hier ff n puntje v maken…..dat,om dat ik dr dus wel open voor sta,om t dr inhoudlijk over te hebben………t nu alleen over mij gedrag gaat……en mn eigen frustraties……over mn eigen ervaringen hier met dat stelletje creeps……..en hoe ik dat kennenlijk niet kan handelen…..of niet heb verwerkt ?? ….en hoe t me kennenlijk triggert…….daarom zo tegen ze te keer ga…… en,had ik die niet genoemt,was die in steek dr ook niet gekomen…..maar,dat ik de filesofie vd sport die ik beoefen….…dus niet hier kan toe passen………maar t wel mooi zou zijn….als ik t kon doen……CITAAT ENDS.
Ik herken dat je wel degelijk in staat bent om met spiegels om te gaan, en dat dit een vorm van confronterend kan zijn, vanuit deze invalshoek ‘wil’ ik je dan wel meegeven dat het uiteraard vrijblijvend is, om te delen, ook ik snap dat dit een open(baar) medium is, en dus begrijp ik de mogelijke ‘drempel’ als het om het delen gaat.
Voor mij geld eigenlijk hetzelfde, maar de ‘overeenkomsten’ die ik eerder noemde tav de martial arts, en ‘ons’ vergelijkbare en tevens oppositerende pad hier, maken het voor mij een boeiende dialoog, omdat ik hier voor mijzelf mogelijke invalshoeken uit kan halen voor mijn eigen pad, mijn eigen onzekerheden, gevoelens van onbegrip, aversie tegen veel facetten van het leven als geheel, etc.
CITAAT: jij kiest voor de zachte aan pak…….jij kan dus,door al t slechte heen…..wat ze doen…..hoe ze t in zetten……..hoe ze dr bij kwetsbare personen boven op zitten……macht spelletjes spelen……jij kan dus nog steeds de mens dr achter zien……….en al die gekwetste egos dr achter…en hun pijn en patroontjes en schade en verleden en watever……waar om ze t dus zo nodig hebben…..om alles hier te controleren……met de streken zo als ze dat dus doen…..jij kunt dat weg denken…….en dan met compassie reageren…….mede leven dat ze zich zelf zo kwijt zijn…….maar je zegt zelf ook al…..zelfs dan….met die zachte aan pak…….bereik je deze mensen dus niet………ik zeg ook,ze zien t niet……CITAAT ENDS.
Ondanks dat het misschien zo lijkt, alsof het mij geen enkele moeite kost, mag ik je wel bekennen dat het ook bij mij tenenkrommende momenten oplevert, (zoals bijv. Kroegtijger over anders bloggen heendenderd met zijn ‘gelijk’) waarbij ik diegenen ook het liefst even door elkaar wens te rammelen, waarbij echter voor mij er ook het besef is: wat ik zaai, dat oogst ik, en dus vanuit deze invalshoek besluit om mijn reactie ‘zacht(er)’ te schrijven, wat direct te maken heeft met mijn primaire behoefte aan rust in (mijn) het leven, wat zich ook uitspreid hier over de site heen.
Ik ben niet te beroerd om objectief iets te delen, maar probeer dus ook vanuit mijn eigen proces, een ‘harde’ toon te vermijden, dit om een harde toon op mijn conto terug te ontvangen.
Dit is niet iets waar ik bang voor ben, hier niet, en niet in het echte bestaan, ik weet echter dat het mij in een situatie zou kunnen brengen, waarin ik geen enkele ‘winst’ kan behalen, niet voor mijzelf, maar ook niet voor die andere betrokkene(n)
CITAAT: ……ze hebben deze plek heel erg noodig……tis n verslaving…….die zijn tot alles in staat….om t te hebben….zo als zij t nodig hebben…… CITAAT ENDS.
Ik heb inderdaad ook heel sterk de indruk dat het een verslavingsvorm is, voortkomend vanuit een bepaalde behoefte, die vooralsnog ‘onbekend’ is, ik kan er echter wel een theorietje aan wagen; op mij komt het over als een emotionele afhankelijkheid, de behoefte om gehoord, gewaardeerd, en erkend te worden, iets wat blijkbaar in real life een ‘probleem’ voor ze is.
CITAAT: maar de harde aanpak…..zo als jij t noemt…..hoe ik sommige mensen hier,repeterend onder vuur neem…….die helpt volgens jou dus ook niet……want,dat soort reacties…..drukt ze nog verder in t gedrag……..klopt…..je ziet ze met hun scheinheilige porum, gewoon weer op t forum….in hun eigen patroontjes vallen……dan ben je zieker dan ziek,of niet ?? CITAAT ENDS.
Ziek zijn is een ruim begrip
ik zie het meer als onvermogen om daadwerkelijk aan zichzelf te werken als het op zelfkennis en inzichten aankomt, maar, das mijn mening, ik heb, volgens zeggen namelijk geen enkele mensenkennis, wat dan eigenlijk wel een zegen is, kan ik tenminste ook zinloze teksten neerkalken, zonder enige verantwoording aan mijzelf te hoeven afleggen 
CITAAT: ok…..zachte aanpak helpt niet……harde aanpak helpt niet…….en nu dan ? gewoon maar aan kijken….??? CITAAT ENDS.
Ik beschouw dat de combinatie van de harde en zachte weg een (kijker) lezer vanuit deze twee ‘uitersten” misschien een mooi en redelijk objectief middenpad kan vinden, en in dat geval word het ‘doel’ bereikt, dat eenieder zijn eigen pad kiest, zonder al te veel vervuiling in het proces waarin ze hier zitten.
CITAAT: mss verschillen we v elkaar op dat kruis punt…v zacht of hard…….want,de zachte aanpak…. Etc ….. dan heeft mn repeterende botte bijl manier…..ergens toch iets positiefs op gelevert…..voor de veiligheid v anderen……. CITAAT ENDS.
‘Ons’ verschil is misschien een beetje wat deze site nodig heeft, of lijkt te hebben, aangevuld met oa de prachtige dialogen, en iets minder subtiele, maar (altijd) onderbouwende reacties, als een soort van muskteteers
met de wens dat er inderdaad een andere stroming op gang komt, en de subjectieve, (ik leen even iets 
) rioolachtige beweging wordt getemperd…
En hierdoor de virtuele veiligheid weer kan worden hersteld.
Z
torn
Gaat die shit nog steeds op dat level door ?
ja,maar af hankelijk….welke mensen actief op t forum aan t schrijven zijn……bv,als metname bep namen dr niet zijn……de mensen,daar weet jij alles v,torn…….die andere visies laten horen…….t gaat over inhoud,diep gang….je dr over uit spreken…en t sjak,sjak,sjak….t ff nog ns sterk kunnen op schrijven……waar door t leeft,dit forum……dr diversheid is…..
als die dr niet zijn,en dus niks schrijven……dan draait ook die roddel fabriek n paar toontjes lager…..t af kraken per pb is minder…….je ziet ook hun minder reageren……logisch,want t groepie dat dan hier t forum vult……die zijn t zo wie zo altijd met elkaar eens……die schrijven alle maal t zelfde ….nooit n reactie uit onverwachte hoek……..of n door denkertje…….das altijd maar 1 maniertje,he……voorspelbaar,hoe ze reageren……..daarom valt t forum ook meestal compleet dood……..diversheid uit geschakeld…..
en dan is t goed,he……dus dan is t niet nodig…..om iets dat op t forum word geschreven…..dat dus tegen hun visie in gaat…….om dmv n pb aan de blogger…….adviceren maar te negeren……of om de blogger via n pb…..nog n x……eerst dmv heeel veeel begrip,en heel veel steun en dweperij……..toch ff de eigen visie door te douwen…….manipulatie ten top…..en vooral die ene reactie….v die blogger die n confronterende op merking maakt…..of n interressante aan vulling doet…..af te kraken als n trol,of n ruzie zoeker…..en dat die reactie alleen maar is geschreven,om te zieken,om dwars te zitten……
en dan heb je dr dus weer n nwe blogger bij……die zonder t in de gaten heeft ……in ene achter docht krijgt……bij de reacties die dus af wijken vd reacties v die mensen….die zo n blogger dan al lang via pb hebben benadert…indoctrineren…...ja,ja…..zgn ter bescherming……ik hoef niet eens te schrijven dat t nog steeds bezig is…….je ziet t zelf,bij bloggers…….wanneer t gebeurd…..of al is gebeurt……
Vraag ik mij toch af hoever deze mensen bereidt zijn te gaan om anderen te willen beïnvloeden en 'tegenstanders' te beschadigen. Wordt er b.v. ook informatie die in 'goede tijden' en kwetsbare fase in vertrouwen gedeeld is of eigen invullingen die er door de desbetreffende personen over de ander in die tijd werden gedaan doorgespeeld?
gozer…..om je kapot te schrikken,zo ver……sommige hebben elkaar op de wap,op fb…..contacten die buiten t forum gaan…… echt alles,word zo door gespeelt…….ze houden elkaar via app en fb op de hoogte ….en t maakt hun geen ene reet uit,echt niet……om prive dingen,of hele persoonlijke dingen….die ooit in mss wel vertrouwen zijn gedeelt……naar andere toe uit te spelen…..dr over te roddelen……dr eigen oordelen op los te laten……en t dan weer door te geven……zo dat hun eigen oordelen dr bij…..in ene n nw,maar erger verhaal maken……daarom,ik blijf me zelf beschermen……onder deze account……want ik weeeeet,hoe ver t gaat…….t word zelfs getrokken…..naar de prive sferen v mensen,man……info over beroepen,afkomst…..worden door t slijk gehaalt……als je hier nl al jaren n account hebt,en dan kun je wel zeggen dat je ergens werkzaam bent…..maar in hun ogen ben je gewoon mislukt…….geroddel over wie wie ziet…..stoornissen worden op mensen los gelaten……wie dr zuipt,rookt,blowt…..relatie verhalen gaan in t rond……..worden ff door te slijk gehaalt……als dr over kids is geschreven….word t evt ouderschap door de mangel gehaalt…….kolere,t gaat ver man !!!!
hoe denk je …..dat t kan…..dat dr in ene weer n ouwe blogger op duikt…..als de boel hier weer los gaat….en uit t niets met aller lei prive dingen gaat gooien ?? en die lana ?? gek,of niet dan,dat die geschifte zich nu niet laat zien ?? je moest ns weten,wie……maar die troef hou ik nog ff voor me zelf….en wat denk je,v al die mensen…..die zich voor heen wel konden vinden…..in die visies die nu zo gruuwlijk in t geniep bestreden worden…….die mensen zijn alle,stuk voor stuk…..binnen gehaalt…..ordinare hersen spoeling……als je nl altijd op dit forum zit……en mensen op hun wenkjes bedient…..aandacht geeft……als ze dr weer door heen zitten……jij weer helpt om ze beter te laten voelen……dr bent,als ze n reactie krijgen….die mss te confronterent is…….en ipv n reactie ff bij ze te laten binnen komen….begint die fabriek weer op volle toeren te werken…….de pbs… wat n erge reactie !! wat naar voor jou !!!……echt geen empatie !!!! wat n gemeen persoon,om dat tegen je te schrijven…….!!! moet je voor oppassen,hoor !!! niks v aan trekken,hoor !!! is bij ons ook gebeurt……gewoon negeren !!!
en,jahoor…..dan heb je dr zo weer eentje om……..die zich dan in ene keert…….tegen die gene die eigelijk niks anders doet…..dan vragen stellen……en opmerkingen plaatsen….die heel moeilijk om te werpen zijn……..want t word goed geargumenteert……die,ja…..soms idd heel confronterend zijn…..omdat t tegen de pijn aan duwt…….
ik spreek v dit forum nog steeds n paar mensen……maar nauwlijks nog via dit forum……wat ik hier schrijf,moet ik dus voor zichtig doen…..om elk v die mensen ook te beschermen…..die me dingen toe vertrouwen…..dat zij dan weer weten via,via……
dr word……in t begin,als je hier net bent…..veel gedeelt…….je vertrouwt elkaar……tot dat je dr v los trekt….of je eigen proces je n andere kant laat op gaan…..je visie dus mss wel mee verandert……dat kan,of niet ??? lijken mij iig logische prosessen……..maar dan wordt t vervelend……want,neee…. n andere visie dr bij…..die mss wel bij die v die andere aansluit…….moet toch ff terug geduwt worden……en hoe kan dat t beste ??? precies,met dingen die prive zijn……met dingen die je t meest kwetsbaar maken.….gewoon beetje onder druk zetten…….bv,dat je t verkeerd ziet…en of je wel weet,waar je mee bezig bent…..krijg je dingen te horen v,nou….wij kunnen je niet meer helpen…….je hoort niet meer bij onze buddy groep…of,vroeger was je nog n aardig persoon,wat is dr met je gebeurt ????
momenteel is iedereen daar para….. ieder een is zich aan t in dekken……. vind je t niet heeel stil nu op t forum….?…..is t niet gek,dat je ze niet hoort…..over de dingen die worden geschreven…..?? die forum dommie….en die ketel…….altijd dr als de kippen bij…….om met de forum regeltjes te komen……om de kleinste dingen……roepen ze t al………dus,als t alle maal leugens zijn,wat word geschreven…..dan zouden ze toch boos moeten zijn ??? dan ga je dr toch tegen in,als deze leugens allemaal ff over je geschreven word….?? ze worden al boos,en dan meestal aller eerst onze numero uno forum verslaafde dommie…..en dan komt die ketel dr weer beschermen en bijval geven… en dan die zuurbom v n vrouw dr achter aan…….om dingen die alleen maar gaan over bv hun manier v reageren…..ze gaan al los als ze iemand met n fantasie rijk blog….pleeesen en omhelsen……en dr daar dan opmerkingen bij komen…….dan komen ze al in op stand,zijn ze boos……moet dr worden in gegrepen……en nu….met al die verhalen……over corruptie…… en zelfs andere personen die uit t schooltje klappen,met hoe zij ook benadert zijn…..gemanipuleert zijn….nu in ene niet ?? niet heeel verdacht ??
volgens sommige vd mensen die ik spreek……gaat heel veel nu via apps …..en als dr al pbs zijn…… heeeel voorzichtig nu…..maar de naam….de naam die t meeeeeste valt….die in elk verhaal weeeeeer genoemt word……is dat krijsende forum sekreet…….met vaak ook dr achter aan die fluit v n ketel……de dood knuffelaar…….
en de grootste vraag,waar ze zich nu alle mee bezig houden…..is natuurlijk……wie die 2bme is…..want als zij weten wie t is,dan kunnen ze me bestrijden…….met wat zij dan weer,over me weten……en dan worden leugens met leugens bestreden……zo als dat steeds en iedere x gebeurd……….bv,bij de mensen die geen nep account hebben……..maar die ook v alles over hun heen krijgen……over hele persoonlijke zaken,gewoon ff op t forum te grabbel gegooit……..en dan raak je weer de draad kwijt….waar t eigelijk ook alweer over ging…..dat soort af lijders laat ik me niet gebeuren….
wat ik terug krijg uit berichten….is dat ze of die shelleke of anders die torn dr v verdenken…met dit account bezig te zijn ……ja,zo erg heb je dan dus de realiteit verloren……
en laat ik dat ff uit leggen,hoe ver dat dan gaat……we hebben t hier over 2 forum junkies….2 mensen,die hier echt elke dag bezig zijn……al jaaaren……waar je t ziet,waar je t niet ziet…….als je idd zo verslaafd aan iets bent…..dan ga je ook op die manier denken…..tunnel visie……..bv,geloven dat zelfs die mensen….die hier jaren lang altijd onder de zelfde naam,en nu nog steeds…..hebben gestaan waar ze voor staan……dat die mensen idd zo krankjorum zouden zijn…..om nu ff met een nep account …..tijd en energie steken……om de zelfde shit te gaan vertellen…..wat ze onder hun eigen naam,eigelijk ook nog steeds doen……je kan die shit echt alleen maar serieus geloven…..en t daar op sturen……als je zelf zo ziek en verslaafd met dit forum bezig bent……. zelfs dus,en dat is duidelijk….. zo veel tijd en energie dr in steekt…..en vooral aller eerst zelf met aller lei stiekeme praktijkies bezig bent…..
en ook al bevestigen zelfs andere mensen sommige details…..en zeggen zelfs t gedrag te herkennen….....nee,dan nog,dan nog !!…… is t iemand met n neppert v n account…….vooral heeel hard dat blijven roepen……zo dat ie niet serieus word genomen…….kunnen ze dr gewoon nog niet bij…….dat ik toch echt op me zelf staand persoon ben………dr in heeft gezeten……en me dr,ja achter af pas….over uit laat………
hoe in en in slecht……dit soort mensen…..om mn verhaal…….af te doen als nep…….ook dus de verhalen v andere af te doen als nep………verhalen die eigelijk aan geven…….dat t dus ten koste gaat v vaak nwe mensen die hier alleen met hun ldvd komen…..over hun ldvd willen praten…..die andere dingen aan hun hoofd hebben…….dan deze mensen,die steeds mensen omarmen….om dat ze nog v pas kunnen komen……in hun eigen,zieke strijd tegen de mensen hier,met visies die altijd heeeeel goed uitgelegt worden….en helemal niet gemeen zijn….of kwalijk klinken….. dr helemaal niet op gericht zijn,om iemand pijn te doen……..ook al ben je t dr dan niet mee eens…….
t af doen als nep…….dat nwe bloggers in ene n onder deel worden v een corrupt groeppie mensen hier…..die ff voor iedereen zal bepalen…..wat n goede visie is en wat niet……wat je moet negeren,en wat niet……..en welke personen tof zijn,en welke hier de aanstichters zijn……..en dit zo al jaaaaaaren op die manier doen,he……en dit maar niet zien v je eigen gedrag……
nee….gewoon met je corrupte smoel werk om hoog……elke dag nog steeds hier op t forum je porem laten zien…….net doen of t dr niet is,net doen of t dr niet is……in en in slecht,ik zeg t je…..
Mariah: Broedkippie
AH hoooooiiii, haaaaaiiii, daar is het kippetje weer, uitgebroed en wel, als ik me niet vergis, stel ik Chelle een vraag, en niet jou. ik begrijp dan ook niet zo goed, waarom jij antwoord geeft, op een vraag die totaal niet aan jou gericht is. Maar nu ik hier toch ben, maak ik gelijk maar even van de gelegenheid gebruik,om even uitgebreid op z'n ouderwetse pallies,
op jou terug te reageren. En om het blog van Nienke niet te vervuilen met jou hersenspinseltjes, over spelletjes die er hier volgens jou gespeeld zouden worden, til ik hem even naar een oud blog van mezelf. Vind de titel van mijn oude blog namelijk stiekum ook wel grappig, en toepasselijk 
Het gaat om een spelletje.Ik heb nooit gezegd dat Chelle een spelletje speelt.Het spelletje waar ik het over heb is..Chelle wijst iedere keer naar Waterman en aanverwanten en hij komt terug met een muziekje. Ik zie dat Waterman een helper is.En daarmee zeg ik iets heel anders wat er word gesuggereerd.
Ik weet niet hoor, maar bIj een spelletje horen spelers, als jij suggereert dat Chelle iedere keer wijst naar waterman dan beschuldig je haar wel degelijk van het spelen van spelletjes, zij is dan namelijk 1 van de spelers toch? wat the fuck kan jou het aan je kippekontje roesten Mariah, dat Chelle openlijk haar mening geeft over bepaalde schrijfsels? is het verboden om een ander geluid te laten horen, naast de oer saaie en altijd maar hetzelfde gedreun van die waterman die jij dan als helper ziet? Schijnbaar is het niet toegestaan om hier te schrijven, of vragen te stellen aan bepaalde personen, het word dan namelijk gelijk gezien als zijnde spelletjes spelen. Ik wil je er toch nog even op wijzen, dat dit een openbaar forum is, een forum om uit te wisselen, een forum waar geschreven mag worden, en waar ook andere geluiden toegestaan zijn. Het komt dan misschien niet in die botte koppies op, van de vaste clan, dat er ook andere meningen zijn, die ze liever niet willen zien hier, maar het forum is nog altijd niet hun eigendom ( al denken ze van wel) dat ze de scepter kunnen zwaaien hier. Sjooo dat daargelaten.
Maar snap jij ook dat als Chelle mij op mijn kwetsbaarheid pakt. In een reactie naar een blogger.Dat dat wat met mij doet.Ik vond het heel vervelend dat Chelle you go girl zegt.Op mijn destijds nog hoop hebben op contact met ex. Daarin ga je voor mij wel over een grens. Als ik dat aangeef word daar niet op gereageerd.
Euhm nee dat snap ik niet, even terug lezende hoe Chelle het geschreven heeft, kan ik me niet verplaatsen in het gevoel wat jij daarbij hebt, volgens mij geeft ze jou op die manier aan dat als het zo voor jou wel werkt, dat je dat vooral zo aan moet pakken, ik zie dan ook niet dat Chelle jou bewust zou pakken op jou kwetsbaarheid, of over een grens heen zou gaan, misschien zou je eens beter moeten leren lezen, en leren begrijpen wat er daadwerkelijk staat voor je in je zielige rol gaat zitten.
Als ik dat aangeef word daar niet op gereageerd.
Tja dat is eigenlijk waar jij voor staat, NIET inhoudelijk ingaan op vragen die jou gesteld worden, draaien en keren om vervolgens met iets totaal anders te komen, die kan je dan ook terug verwachten. Kan zomaar zijn (en deze vul ik even voor chelle in), dat ze gedacht heeft, ga het niet weer uitleggen, als het toch niet begrepen word.
Nee we gaan lekker aanvallen, uitlokken en zaken uit het verband trekken.
Hier gaan we weer Mariah, dat is hoe jij het ziet, is dat dan ook direct de waarheid? als we het gaan hebben over uitlokken, en zaken uit zn verband trekken, dan zou ik, als ik jou was, eerst eens goed naar jezelf gaan kijken, alvorens je dit soort gevaarlijke uitspraken gaat doen. of verhef je je nu net als de rest als de grote heilige?
En dan denk ik, zoek het lekker uit.
Dat doe je heel goed, je moet je nooit mengen in iets wat niet van jou is....
Volgens mij heet dat zelfrespect
Hmm dat had je je dan eerder moeten bedenken voor je die bom liet vallen, en niet achteraf aan komen met zelfrespect.
Maar jij zal wel weer van een andere planeet komen!
Wow wat een wijze opmerking, je hebt het zo waar helemaal bij het rechte eind.
En nu ik toch bezig ben neem ik gelijk deze even mee.....
Is dat zo..Kijk even wat er gebeurt. Hoe walgelijk is het om zijdelings iemand te noemen..
Ik noem jou, omdat ik een vraag stel aan chelle die daarmee te maken zou kunnen hebben, dat jij dat walgelijk vind is jou ding, kan me niet schelen, dat jij je vervolgens geroepen voelt om van je broed plaats af te komen en je te mengen in iets wat niet van jou is, is weer typisch een Mariah actie, dat jij daar dan een reactie op krijg, lijkt me niet meer dan normaal. Want waar bemoei je je eigen weer mee?
Kijk dat ik nu niet meer jouw poppetje ben die jij destijds iedere dag belde.
Agossie, was jij torn z'n poppetje? of wilde/wil JIJ graag torn z'n poppetje zijn? kan me namelijk deze uitspraak nog wel herinneren van je....
Ik was je jaloers op jou Pall. Jij had goed kontakt met Torn. En ik heb ook heel veel aan hem gehad. En dacht nu ben ik niet meer inteteressant. Hij heeft een ander slachtoffer.
dat is me nogal geen verschil he, je draait wederom de rolletjes weer eens om....
deze uitspraak van gisteren van je, is dan ook totaal niet meer serieus te nemen:
Goed zo Mariah zei je, en ik zo dom en naief zoals ik was jij kon mij ertoe zetten blogs te schrijven.Tegen Waterman of Petals en BjM Want zo was het toch Torn. Een ander voor het karretje spannen.
Daar waar je eerder dit aan gaf..
.En wie dat verhaal op de wereld heeft gezet over manupileren dat ben ik. En ik schaam me ervoor en heb er spijt van.
SPIJT??? weet je wel wat dat betekent? je doet het gewoon weer, je beschuldig gewoon weer, poeh wat schaamde jij je zeg voor je gedrag? NOT zo erg is je schaamte niet dame, en je zogenaamde spijt kan je ook beter voor je houden. Of probeerde je daarmee weer de empathie van torn te winnen?
En ik weet nu achteraf dat ik het niet goed zag. Verwarring was destijds wat ik voelde.En ik bleef voor mezelf op de vlucht.Was Beïnvloedbaar enz enz..Ik praat hiermee mijn gedrag niet goed
Het is misschien eens handig als jij eens wat beter naar jezelf gaat kijken, en naar de uitspraken die jij hier steeds maar weer doet, en jezelf dan eens af gaan vragen waar je mee bezig bent Mariah, want in mijn beleving ben jij niet helemaal oke in die bovenkamer van je, als je eerst zo zielig kan doen dat je ow zo spijt heb, en je zogenaamde schaamte uit te spreken, om vervolgens wederom dezelfde uitspraken te doen. Dan is er echt iets goed mis met je...en ben je eigenlijk voor mij totaal niet serieus te nemen...
Een hele kwetsbare in de war zijnde Mariah.
Schei toch eens uit met dat zielige gedoe...alles ligt altijd aan een ander bij jou, omdat jij de zielige kwetsbare Mariah bent, stap eens uit die zielige rol, pfff word jij niet moe van jezelf? is het misschien in je op gekomen dat torn DAT misschien bedoelt met slachtofferrol?? zomaar een idee hoor...
torn schreef:
Ik heb immers niet zomaar eerder de quote over 'in het licht staan en je schaduw meenemen' in je blog geschreven wat je nu zo spontaan weer eens verwijderd hebt......
Mariah schreef
Het donker mag naar het licht inderdaad. Dus fijn dat je het niet ontkent.
haha dit een mooi voorbeeld, dat je totaal niet begrijpt wat er daadwerkelijk geschreven word...dat word totaal niet bedoeld met je schaduw meenemen hahaha hoe bedoel je iets uit zn verband trekken??? bovendien valt er voor torn niets te ontkennen, na jou eerdere loze uitspraken die je gedaan hebt over je spijt en schaamte Mariah...jou gedrag maakt wel dat ik jou een hele nare, akelige, manipulatieve, gevaarlijke vrouw vind, maargoed dat is mijn probleem, komt ook niet zoveel voor namelijk op mijn planeet...
heb wel weer genoeg tijd aan je besteed...
Kssssjjjjj en nou wegwezen, je hok in tis broedertijd.....
Tok tok pallie
Ik ga niet inhoudelijk hier op in..
Maar weet je ,wat je van mij vind mag je vinden.
Ik zeg daar Fuck it tegen.
Een geweldige methode om negatieviteit te laten bij wie het hoort.
Het is prachtig weer ik ga daarvan genieten.
En serieus,ik laat me niet meer uit mijn tent lokken dit is defenitief mijn laatste reactie.
Mariah
#De Toorn van een Scorned Woman
Ach Mariah. Mariah, Mariah…
Je zou haast vergeten dat er wel degelijk momenten zijn geweest waarin jij de inhoudelijke reacties en ‘vinger op de zere plek leggen’ wel wist te waarderen. Volgens mij zo recentelijk als een maandje geleden nog, waar jij schreef jezelf te herkennen in mijn reactie op ‘gevoelens in doosjes stoppen’. Grote weerstand uiten en alles ontkennen wanneer een torn weer een reactie bij je plaatst, om vervolgens een blogje later in eigen woorden hetzelfde verklaren. En hem dan een paar blogjes later weer bedanken voor 'het‘vingertje weer op de zere plek weten te leggen’.
Uiteraard hebben mensen de vrijheid om van standpunt of visie te veranderen. Zelfs iemand als jij die structureel alle kanten uit stuitert maar waar maar weinig écht bij lijkt te beklijven. Vandaar dat je elk blog dat je hier schrijft waarschijnlijk ook steeds weer verwijderen moet. Zodat er niet verwezen kan worden naar de talloze emotionele tegenstrijdigheden die jij hier steeds tentoonspreid. Desalniettemin, ‘prima’ als je het graag oneens wil zijn.
Mits je net zo sportief incasseert als uithaalt…
En laat dát nu de grote issue met jou hier zijn, Mariah. Je eigen falen in het ‘inhoudelijk mee kunnen komen’ met een debat of uitwisseling, probeer je te camoufleren door met een Rook & Spiegel-show krampachtig alle aandacht weer naar jezelf toe te zuigen. Wanneer ik inhoudelijk een betoog opbouw, een observatie uiteenzet en zo goed mogelijk probeer te argumenteren hoe ik tot die visie ben gekomen, verschijn jij weer ergens op een blog waar je nergens inhoudelijk iets toevoegt of weet te onderbouwen.
Neen.
Mariah komt weer even wat halen voor zichzelf. Eerst zelf alle vrijheid nemen om over die grenzen van anderen te bulderen, aantijgingen doen die je niet kan funderen noch onderbouwen, maar meteen van slag en ‘gekwetst’ zijn als jij vervolgens vlijmscherp van repliek wordt voorzien. Zout gaan strooien op een onschadelijke kreet, jezelf daarmee weer luid en hoorbaar kunnen gaan wentelen in je slachtofferschap zoals [beeldspraak!] een blij knorrend varken in de modder. Worden we hier allemaal weer eens ongevraagd deelgenoot gemaakt van jouw beleving die in verwijtende toon jammert dat jouw kwetsbaarheid *toen* en *toen*, is ‘aangetast’.
Waar hebben we het eigenlijk over? Een ‘You Go, Girl!’(overigens weer karakteristiek door jou uit de context gerukt), sjongejonge, wat een kwetserij! Dat is inderdaad obsceen! Zoiets zeg je niet! Daarmee ga je respectloos een grens over. Een dikke maand geleden terloops geschreven en je zanikt nog steeds over het aangedane leed. Die f’king Chelle schreef ‘You Go, Girl!’ aan Mariah! Traumatisch! Dan heb je echt geen respect!
Wat ik schreef, is vele malen erger natuurlijk, dan jouw duimzuig-diagnose van ‘Narcist’ die jij ooit zonder schroom mijn richting op slingerde. Want ‘jouw ex was óók een narcist’. En drie blogjes erna, ineens weer niet en had jij dat er zelf van gemaakt. Haha. De logica!
Mijn ‘You Go-en’ is natuurlijk ook vele en vele malen erger dan jouw rondbazuinen van een gefabriceerd verhaal over een ‘manipulator’ op dit forum, waarna je publiekelijk met geveinsde schaamte en spijt toegaf dat jij dit uit jaloezie verzonnen had. Wow. Dat is nogal wat. Dat zegt wel het één en ander over waar jij dus toe in staat bent, Mariaatje. Maar uiteraard zul je vermijden om HIER op in te gaan. Ga jij je weer verschuilen achter de van pas komende ‘Fuck It’-methode.
Wat je hier doet, is gênant, Mariah. Heel erg gênant. Soort van ‘met een vellenrij besmeurd pleepapier nog uit je broek hangend een openbare wc uitlopen’-level van gênant’. Gênant, voor jou, dan. Jezelf met verheven air de mantel omzwaaien van (zelf)respect en ‘er boven zeggen te staan’, maar jezelf vervolgens wél tot een verachtelijk level verlagen door onbeschaamd (uiteraard ten gunste van jezelf) uit de school te klappen over details van een persoonlijk privé-contact dat je hier hebt gehad. Wat feitelijk niemand hier verder iets aangaat.
Niet dat het nu zo wereldschokkend is wat je hier voor beeldvorming poogt te schetsen, maar het mag in ieder geval nu wel duidelijk zijn geworden hoe jij met een inmiddels ‘verbroken’ privé-contact op dit forum omgaat. Of, althans, omgaat met wat in vertrouwen gedeeld is. Da’s niet erg best, Mariah. Nogal verraderlijk, eigenlijk. Je hebt er vast niet bij stilgestaan dat jouw opmerkingen en aanklachten daardoor met terugwerkende kracht allen onbetrouwbaar zijn geworden. Het was achter de schermpjes al bekend dat je een ‘running mouth’ bent, maar bij deze zijn wij allen door wat we jou hier ff zien doen, dus meteen nog een keer extra gewaarschuwd. En een gewaarschuwd mens telt voor…?
In je aanklachten en aantijgingen veins je altijd weer die o-zo weerloze kwetsbaarheid en dat je als een 'puppet' gemanipuleerd bent – of wordt. Of werd. Of was. Volgens Mariah, manipuleert iedereen Mariah. Ach gossie, toch. Als we jou moeten geloven (en jouw geloofwaardigheid zit inmiddels allang met een dwarslaesie in een rolstoel), was jij in volledige onwetendheid overgeleverd aan die zogenaamde ‘Puppetmaster’, die jou compleet in zijn ban had en aan touwtjes volledig wist te besturen, nietwaar?
Maar ‘weerloze, o-zo kwetsbare Mariah’ schroomt er tegelijkertijd zelf niet voor om met valse geraffineerdheid een persoonlijk contact dat zij hier ooit met volledige vrijwillige overeenstemming onderhield, publiekelijk te grabbel te gooien. En er dan met een akelige genoegdoening overheen gaan lopen trappelen.
Mariah kwetsbaar en weerloos? Fuck that.
Jij bent bezig een persoonlijke rekening te vereffenen. En dat doe je, door de feiten te verkrachten. Alleen omdat iemand op dit forum ooit besloot om op zijn aandacht voor jou te gaan besparen. Vanachter die, door het kwaaie gebries uit je neus, beslagen brillenglazen van je op dit forum meeloeren en als een gifslang op de loer blijven liggen totdat je eindelijk je Toorn van #Scorned Woman, kon laten voelen. Zo weinig waardigheid, ook. Ik ken je niet persoonlijk, maar het forumpersonage ‘Mariah’ wekt de beeldvorming op van een kleinzielig individu dat zich als een gapend gat gulzig vult met de authenticiteit van anderen. Het verrijkt niet. Het inspireert niet.
Het enige dat het ‘brengt’ is dat jij hier kennelijk eindelijk je niche lijkt te hebben gevonden. You Go, Girl! En nu met dat wc-papier nog steeds hangend aan je kont hard gaan rennen naar de overkant, waar je troostend omarmd zult worden met een ‘zie je wel! Ik had je toch gewaarschuwd hoe die Chelle is!’ Kringetje weer rond.
Happy now? Feeling better? Feeling validated?
Het is dat je veel ouder bent dan ik, maar ik moet er bijna ouderlijk mijn hoofd om schudden.
Ach, Mariah, toch…
Een stilstaande klok loopt ook twee maal daags gelijk, zullen we maar zeggen…
Ps, Weleens gereflecteerd op de mogelijke aanwezigheid van een emotie-regulatiestoornis/borderline gedragsproblematiek bij jezelf?
# En ondertussen.....
.....is op de achtergrond van het forum als Veldwachter Bromsnor rond marcherend over zijn eigen domeintje via pb de 'Waterboy' heel druk bezig zijn schaapjes in het gareel te houden........Niet op reageren!!! .....Negeren!!!! .....gewoon denken "Fuck-it" Mariah!!! Je bent goed bezig!!!!
...LOL
Dude,...seriously!!!! Get a f@cking life.... Mijn reactie staat er nog geen 10 seconden op en daar ben je al weer
Chelle
Het feit is dat ik niets geveinsd heb..
Ik was jaloers op Pally voelde me afgewezen.
En wat ik toen deed was.
Vanuit die jaloezie schrijven.
En daar heb ik mijn excuus naar Pally voor aangeboden.
Maar wat ik achteraf ook zie is wat Torn deed.
Mariah wil je een blog voor me schrijven..
En natuurlijk ben ik degene die dat deed.
Dus inderdaad slachtofferschap dat ik Torn daar voor verantwoordelijk stel.
Ik had Nee kunnen zeggen.
Ga ik over een grens, nee dit mag gezegd worden. Dit is waarheid.
Ik zal persoonlijke dingen zoals telefoonnummers echt niet doorgeven. Dan ga je over een grens en de persoon die dat ooit aan mij gevraagd heeft weet wel wat ik bedoel.
Chelle je kan met prachtige volzinnen je minachting uitten.
Die mag je hebben.
Je mag je hoofd schudden.
Ga je dan boven mij staan?
Is dat dan niet een narcistisch trekje.
Wat zegt het werkelijk over mij.
Niets, want het zijn een paar blogs En de gekleurde mening van een mede forum lid.
En mijn blogs zijn vaak in een periode geschreven dat ik vast zat en zoals ik dat zelf noem stuiter..
Van de ene naar de andere kant.
Overigens zou je dat inderdaad een borderline trekje kunnen noemen.
En ik herken inderdaad narcistische trekjes in jou.
Boven iemand staan en je hoofdschudden is dat echt wel.
Net zoals ik mijn eigen borderline trekjes herken.
Ik waardeer het nog steeds als de vinger op de zere plek word gelegd want daar kan ik wat mee.
Dat is niet veranderd.
Ik kan het verkeerd lezen, maar het lijkt net of jij schrijft dat ik niet zou waarderen.
De persoon Chelle ken ik niet
Haar blogs en analyses vind ik sterk
En zinvol om te lezen.( niet om te slijmen)
Maar voor mij een feit.
Kan ik niet beargumenteren.
maar waar het om begon
Is dat gezeik over Waterman iedere keer.
Laat die man toch zijn ding doen.
Overigens die stomme muziekjes als antwoord vind ik net zo irritant.
Kan ik dat onderbouwen beargumenteren..
Nee dat kan ik niet, hoe kan je nu zoiets beargumenteren.
Het is iets wat ik zie.
Net zoals ik niet kan beargumenteren dat ik jouw blogs heel zinvol vind.
Waterman is een helper.
En ja dat kan slachtoffergedrag in stand houden. Maar daar is de persoon in kwestie toch ook zelf verantwoordelijk voor.
En met betrekking tot mijn ex ik twijfel nog steeds of mijn ex narcist is, hij heeft heel veel narcistische trekken. Het heeft geen zin om ze allemaal te noemen.
Dan ben ik weer met hem bezig.
Mariah
# doctorandus in de Psychologie?
“En ik herken inderdaad narcistische trekjes in jou.
Boven iemand staan en je hoofdschudden is dat echt wel.”
Hoofdschudden is tevens ook maar ‘gewoon’ een westers teken van het uiten van onbegrip, afkeuring en/of weigering, doctorandus in de Psychologie Mariah. Maar als JIJ hier meteen alweer 'een narcistische persoonlijkheid' in denkt te herkennen, wie ben ik om jou deze natte vinger-diagnose af te nemen?
“Is dat gezeik over Waterman iedere keer.
Laat die man toch zijn ding doen.”
“Waterman is een helper.
En ja dat kan slachtoffergedrag in stand houden.”
Exactly my point. En omdat IK geloof in het inspireren tot zelfredzaamheid en stimuleren van persoonlijke ontwikkeling, is dat nou nét precies waarom 'die Chelle' hier dus ook gewoon ‘toch haar ding blijft doen’. Ongeacht iedere keer JOUW gezeik daar dan weer op.
Dit was het wel weer voor vandaag aan jou, Mariaatje. Ik heb genoeg gezegd. Mijn vorige reactie staat. Verder geen enkele interesse in hoe jij jouw eigen borderline gedrag hier steeds weer probeert te vergoelijken. Dank voor je grote constructieve bijdrage aan deze briljante satire.
Ow, en deze ‘narcist’ heeft bovenstaande ook dit keer weer hoofdschuddend getypt
Chelle
Wat is er mis met narcistische trekjes?
Is dat niet gewoon menselijk.
Ieder mens gaat toch weleens boven een ander staan.
Nu doe je het weer door een sneer te geven.
En je mag van mij zeiken over Waterman.
En ik mag het irritant vinden..
Dat zegt iets over mij.
Maar je zou ook eens kunnen kijken wat de Waterman allergie over jou zegt.
Zou zomaar iets waardevols voor jezelf kunnen opleveren.
Ik laat het hierbij.
Mariah
# moeras
Ik kreeg gisteren een prachtige spiegel voorgezet. Van iemand wiens (kritische) feedback ik wél serieus (aan)neem en mij direct een inzicht hebben opgeleverd:
"stoppen met jezelf uit te leggen en begrepen willen worden door mensen die een totaal andere dynamiek dan jij hebben."
Deze ga ik ook meteen hier op je gezuig in praktijk brengen. Leerbaar zijn, heet dat. Dingen kunnen bij mij wél beklijven. En zeker een goeie spiegel beklijft bij mij wel
Ps. Het zou wel zo respectvol zijn richting 'de man des waters' (wiens naam je er hier nu al meerdere keren bijsleept), om hem in ieder geval buiten jouw destructieve psychische moeras te houden waarin jij nu diverse mensen aan het meeslepen bent. Het gaat in de kern helemaal niet over hem.
Want laten we eerlijk zijn: dat is ook nooit jouw oorspronkelijke vertrekpunt geweest toen jij je acties begon in te zetten onder het rookgordijn van #forumruis
Toodlepip, Mariah.
Lieve Mariah
Hoi lieve Mariah,
Ik zie dat je weg bent. Heel droevig dat dit weer gebeurt. Maar ik snap het wel, ik snap waarom je weg bent.
Mariah, dank voor de gezelligheid, het inzicht, en de lieve woorden!
En weet meid, je ziet het goed! Laat je niets aanpraten, vertrouw jezelf. Altijd he.
Liefs en sterkte,
Zorg goed voor jezelf
Waterman
Re:
Goed voorbeeld doet goed volgen?....
@Waterman
PRRRRTTT ksj ksj ksj zou jij zo vriendelijk willen zijn om uit mijn blog te blijven met je gezanik, heel droevig ja wat hier weer gebeurt, erg verdrietig!!!! alsof ze dr eigen laat weg jagen, zo is de aandacht weer even op het slachtoffertje gevestigd, precies waar het om te doen is. Wentelen in de slachtofferrol, als een varkentje die in de modder ligt te rollen....en nu weg wezen...akelige man....
@Mariah: Snoeppie
Ah t kippetje heeft dr account verwijderd, t word natuurlijk wel heel erg lastig allemaal als je je steeds maar weer klem lult....Gezien het feit je toch wel achter de schermen mee leest, en anders via een ander kanaal op de hoogte gebracht word, nog even dit...
Ik was jaloers op Pally voelde me afgewezen.
En wat ik toen deed was.
Vanuit die jaloezie schrijven.
Waar haal je het vandaan WAUS, ik ben nooit een partij voor je geweest, met je jaloerzie. Je bent gewoon als een klein kind aan het vechten geweest, om een (lekker) snoepje die je niet kreeg...en nog doe je er alles aan om dat lekkere snoepje te pakken te krijgen...
Waarbij je zelfs over lijken gaat om dat snoeppie te bemachtigen....
En daar heb ik mijn excuus naar Pally voor aangeboden.
AHUH...om vervolgens daar waar je je excuus voor aan bood, gewoon wederom de ether in te blijven gooien toch Mariah?
Dag dag...liefs het nieuwe poppetje van torn...
@Pallie: scherpe feedback
Ma, 26/10/2015 - 19:42 — Pallmallwoman
Chelle: Verontschuldigen
Hai Chelle,
Ik las vanmorgen deze reactie van jou. Waarin deze zinnen me op vielen....
dat we niet hoeven te twijfelen aan je intenties, waterman.
Maar gewoon een publieke kanttekening, waar een ieder zijn of haar visie op mag loslaten.
Nogmaals: ik wil met mijn reactie absoluut niet je intenties en pogingen ondermijnen.
Ik loop nu al de hele dag met de vraag in m'n hoofd, waarom je in godsnaam, bij voorbaat jezelf aan het verontschuldigen bent? tegenover de man die denkt dat hij de big boss is van het forum? het lijkt mij, niet meer dan normaal, dat je je eigen geluid mag laten horen, als je het niet eens bent, of er een andere mening op na houd, met de schrijfsels van diegene die hier vast geroest zijn, je daar zeker geen verontschuldigingen voor aan hoeft te bieden.
Of komt dat door die vrouw, die pas geleden die bom hier neer gooide,(om vervolgens met de staart tussen de benen, weer weg te kruipen) en jou betichte van het spelen van spelletjes en het veroorzaken van ruis? daar waar ik als lezer, vaak onder de indruk ben van de reacties die jij weet te schrijven, en op de juiste momenten noodzakelijk tegengeluid geeft in blogs, en waar sommige hier op het forum dan minder blij mee zijn, ik ben daar wel benieuwd na eerlijk gezegd.... wat ik je nog mee wil geven, blijf vooral jezelf, dan ben je op z'n best...
Pallie
•login of registreer om te reageren
**Ik heb even de vrijheid genomen om hier maar te reageren op jouw eerdere reactie aan mij
Een vlijmscherpe observatie van je, Pall!
Ik vermoed dat ik inmiddels zelf ook een paar conditioneringen heb ‘ontwikkeld’ om als onafhankelijke denker toch een (of mijn eigen) plekje te bewaken op dit forum, waar overigens al een aantal jaren nauwelijks tot geen beweging in de wisseling van de bezetting in die ‘vaste kern’ is. Dat gegeven lijkt onbelangrijk, maar is cruciaal. Zeker wanneer het ook nog eens gebruikers betreft, die zich ‘het meest op hun gemak voelen’ en dus het beste gedijen bij een 1dimensionaal ‘thinking inside the box’-klimaat dat weinig evoluerend en onderzoekend is.
Zoek ieder ander willekeurig forum op, en de meesten bestaan simpelweg bij de gratie van een levendig debat waarin er vanuit diverse vertrekpunten en invalshoeken vrijelijk, maar feitelijk uitgehaald en geïncasseerd wordt. Een over-en-weer-gaan van tegengestelde meningen, gestoeld op inhoud en argumenten. Ik ben niet anders gewend. Verschil van visie is spannend, uitdagend en ik denk, ook heel nuttig.
Je gaat toch niet naar een forum voor, noem eens wat, tuinliefhebbers om na je advies over het aanleggen van een vijver vervolgens zelfingenomen hoorbaar je neus op te halen voor een dialoog of debat dat naar aanleiding van dat advies ontstaat? Gebeurt hier aan de lopende band. Verklaren ‘dat je van mooie tuinen houdt’, maar tegelijkertijd stiekeme oproepjes doen dat het hele debat over het bijhouden en verzorgen van die aangelegde tuin ‘maar genegeerd’ moet worden. Check. Of om kanttekeningen die worden geplaatst bij je advies waar mogelijke ook andere methode van landscaping in iemands achtertuin kan worden toegepast, af te doen als ‘gelul’ en ‘wijzen naar’ en dan maar You Tubbies gaan zitten draaien van de Smashing Pumpkins, Soundgarden, Robert Plant en The Stone Roses. Triple check.
Dit is waarschijnlijk het enige forum, waar een klein incestueus clubje met extreem lange tenen heel hard werkt om juist bovenstaand klimaat te bewerkstelligen. En die ‘invloed’ is 24 uur per dag, zeven dagen in de week en 365 dagen per jaar (366 als het een schrikkeljaar is) prominent op bijna elk blog(!) aanwezig. Op ELLUK blog. Waar een dialoog of uitwisseling, ingezet door originele en onafhankelijke denkers, structureel vanuit persoonlijke rancune door een prominente clubje overstemd probeert te worden in de vorm van, bijvoorbeeld, het plaatsen van YouTube-clipjes. Of wanneer er weer even een krijspapagaai binnen komt vliegen en over de inhoud heen gaat schijten.
Nu zou ik hier heel stoer kunnen gaan verkondigen ‘fuck it’ en ‘fuck them’ en dat het me aan mijn reet kan roesten wat hier steeds weer gebeurd, omdat ik ‘toch wel blijf schrijven zoals ik dat doe’. Het laatste is waar. Dat doe ik inderdaad toch wel.
Alleen, I do care, wanneer ik op de inhoud van een blog of reactie reageer en vervolgens 3 reacties verder ben afgedwaald tot het moeten aanhoren van het gejammer en gezanik van meelezende gebruikers met snel beledigde zielen die ook nog eens belabberd slecht scoren op tekstbegrip & leesinterpretatie. Snappen niks van beeldspraak en hyperbolen. Krijgen buikloop van argumentatie. Slaan op tilt door beelddenkers. Moet je jezelf ineens weer gaan herinneren dat we te maken hebben met het tekstbegrip op leesniveau AVI-1 of 2. Dat verstoort dus mijn aandacht. Jezelf aangesproken voelen en erin mengen, beweringen over mij doen, maar als ik daar dan een vraag over stel, krijg je –als je die al krijgt - een antwoord die weinig introspectief is. Geen fundament. Geen inhoud. En het leidt dus af.
Het zorgt ook iedere keer weer voor die ergerlijke surrealistische situaties. Pallie stelt Chelle een vraag en moet je eens kijken tot waar we inmiddels zijn afgedwaald. Hebben we inmiddels het toppunt van surrealisme bereikt waar torn dan ineens als manipulerende ‘puppetmaster’ wordt neergezet. Huh? Maar waar ging het nu oorspronkelijk over? Zo gaat dat hier. En waar het ondertussen allang niet meer om gaat is over het inhoudelijke onderwerp.
Ik zeg: een digitale gifpijl in de achillespees van uitwisseling.
Het Vrije Debat en De Dialoog, of beter: de voedingsbodem daarvoor, ligt hier al een flinke tijd uit te sterven. De vrijheid om iets 'Bespreekbaar Te Maken' is morsdood. Dat dát zo IS, wist ik al langer. Alleen mijn brein wil er niet goed aan. Dat zit me steeds in de weg. Mijn ongeloof. De verbijstering. Ik ben pro-dialoog. Ik hou ervan om ‘te prikkelen’, te inspireren en iets teweeg kunnen brengen. Omdat ik geloof dat iedereen de instrumenten in zich draagt om de tragedies en pijn des levens te kunnen incasseren. Soms behoor je daarvoor eventjes in de Plexus Solaris geraakt te worden. Een nieuwe prikkel te krijgen
En met het risico dat er wel weer ergens mee aan de haal wordt gegaan: ik vind het frustrerend om iedere keer te moeten zien dat dát vertrekpunt, waar ik fier voor sta, volledig wordt vertrapt. En mijn woorden uit zijn verband wordt gerukt. En wanneer er van mijn intenties iets verachtelijks en ugly wordt gemaakt en ik het dus dáár reacties lang over moet gaan hebben. Misunderstood. Slecht gelezen (of gewoon: niet kunnen lezen). Verkeerd geïnterpreteerd.
Dat triggert mij iedere keer.
Zal wel iets in mijzelf zijn. Idealisme. Verwachting. Vermoedelijk ook gevoelig zijn voor on/rechtvaardigheid. En erkenning, waarschijnlijk. Wéten waar je over schrijft, ervaren zijn daarin, maar dan te maken krijgen met individuen die niet zelf kunnen ‘scheppen’, en dus maar gaan afbreken wat jij wél kan en doet.
Dus ga ik maar alvast onderstrepen wat mijn bedoelingen zijn. En, voor het geval er ‘per ongeluk’ overheen is gelezen, of het tekstbegrip er weer eens achteraan sukkelt, dan nóg maar een keertje in het midden of ‘ten slot’ herhalen. Zodat ik in ieder geval (althans, dat is mijn verwachting dan) niet meer hoef uit leggen wat ik bedoel en wat ik niet bedoel. Dat het geen ‘treiteren’ is, wanneer ik kritische feedback geef. Dat 'iets bespreekbaar maken', niet hetzelfde betekent als 'komen rellen'. En mijzelf nog maar een keer uitleggen. En die te woord staan. En die. En daar een vraag stellen, denkende dat je een oprecht inhoudelijk antwoord krijgt. Zoek de ironie: hierin dus kennelijk de naïviteit hebben dat dán ook mijn bedoeling in acht worden genomen en we ons kunnen blijven richten op De Inhoud.
Met dank aan het laatst recente voorbeeld, waarbij het hysterische geblèr van een schreeuwvogel de oorspronkelijke inhoud alweer volledig begon te overschreeuwen. Met die kromme haaksnavel weer in de schilletjes van de woordjes begint te pikken. Nooit in de content. Bevestigd, dat het helemaal niet uitmaakt. Je bent de Kop Van Jut, of je bent het niet, zoiets?
Reageer ik wel of reageer ik niet? Iedere keer maar weer afwegen. Het besef dat áls je er wel wat van zegt, dan ‘moeten zij dan natuurlijk óók weer’ en begint het hele circus weer van voren af aan. Wat is wijsheid? Is dat je maar alles laten zeggen en er de hier zo geliefde 'fuck it'-theorie op los laten? Ik probeer het iedere keer serieus in overweging te nemen, maar voor een mug die de hele nacht hongerig als een parasiet door mijn slaapkamer blijft zoemen, doe ik op een gegeven moment toch gewoon het licht aan. En dan gaat er uiteindelijk toch een slipper overheen
Het ontneemt wel de lust om hier te schrijven. Ook al word ik door gelijkgestemden gelukkig altijd weer aangemoedigd om toch af en toe weer eventjes te doen. Omdat mijn bijdragen, hoe arrogant dit dan voor sommigen ook mag klinken, toch noodzakelijk zijn in een klimaat waar elk grassprietje dat tussen het beton omhoog dreigt te groeien, een symbool voor groei en ontwikkeling, het liefste meteen weer moet worden weggemaaid door middel van een herhaling van elkaar papegaaiende uitlatingen. Of, gaan we dan maar weer, YouTubbies.
Mooi voorbeeld waar 'een tegengeluid' in mijn beleving cruciaal was:
http://www.ldvd.nl/onmogelijke-liefde-3#comment-141505
http://www.ldvd.nl/onmogelijke-liefde-3#comment-141520
Dank dat je mij deze vraag hebt gesteld, Pallie. Dat je, ondanks dat je hier spijtig genoeg nog nauwelijks schrijft, de moeite en tijd hebt genomen om mij te bevragen over dat wat jou opvalt in mijn reactie. As always, much appreciated!
Het heeft veel dingen weer helder en scherp voor mij in perspectief gezet...
*HUG!*
@Chelle
Interessant antwoord, ik kom hier zeer zeker nog op terug, ben momenteel errug drukkies, dus m'n antwoord hou je tegoed...
Pallie