Hi B2D,

Ik heb je reacties vanaf de zijlijn gelezen. Ik lees je graag en vind jouw confronterende bijdrage vaak een aanwinst. Net als mij, neem je geen blad voor de mond--en ik deel jouw mening dat niemand geholpen is met een 'jeetje, wat rot voor je--sterkte ermee'. In je reacties ben je op zoek naar de dieperliggende wortels die achter een situatie of gedrag verborgen liggen. Voor de persoon die willend is om zelfreflectie aan te gaan, is dit bij uitstek een benadering van grote support.

Ik heb ook de discussie gelezen, die ontstond na jouw laatste reactie op de situatie van Willem. Het ging met name over het benoemen van een gedrag(-stoornis) en op papier, n.a.v. een blog, met een diagnose te komen.

Ik begrijp jouw reactie en dat je staat voor 'eerlijkheid'. Toch wil ik, betreffende die discussie, een nuance aanbrengen. Ik vermoed dat de aanval die jij voelt, niet gaat over het feit dat je confronterend uit de hoek komt en duidelijk een voorstander bent van eerlijke, 'no-bullshit' bijdrage. Ik denk dat het struikelpunt is, dat er ten alle tijden voorzichtigheid bewaakt moet blijven wanneer het psychologische termen betreft. Iets 'stellen' of iets 'concluderen' onder een psychologische noemer, wekt nu eenmaal weerstand op. En dat begrijp ik eerlijk gezegd wel. Het is onmogelijk en zelfs gevaarlijk om vanuit een blog-verhaal, 'eventjes' een diagnose te stellen. Uit eigen ervaring (en dat is bij mij vanuit een beroepsmatige inslag) is het zeer lastig en meestal onmogelijk om iemand te diagnosticeren met een vastomlijnde diagnose. Er zijn vaak overlappingen en versmeltingen in een gedrag--en dat maakt het bijzonder delicaat.

Ik denk dat dit gegeven de kern was van de discussie. Het concreet benoemen van een psychologische gedragsstoornis, schrikt af. En dat is jammer, want het gaat voorbij aan jouw oprechte poging om iemand tot inzicht te brengen.

Ik denk dat je meer kan bereiken met eenvoudige vraagstelling, zonder dat hier een concrete noemer aan wordt vastgemaakt. Zelfs al 'roept' een verhaal of situatie bij jou 'narcisme' op, dan nog is het zaak om dit voor je te houden, denk ik, omdat een blog of uitleg over een gebeurtenis hier te weinig bewijs voor levert. Daarbij: je hebt geen noemer nodig, om iemand door middel van citaten uit een blog, te confronteren met eigen gedrag.

Ik zou het jammer vinden als je hierdoor besluit weg te gaan. Mijn inziens geef je constructieve reacties...

warme groet,
Chelle

Beste B2D, ik lees zojuist dat je ons wilt gaan verlaten. Ik heb gister een beetje de discussie gevolgd en er niet op gereageerd aangezien ik helaas niet de capaciteiten heb om zulke psychologische taal te gebruiken zoals jij en Chelle. Het gekke vindt ik wel, dat ik het deels allemaal wel begreep wat je schreef maar het probleem is, en dat heb ik zo vaak hier al gezegd. men hoort er geen stem bij, dus het kan vaak helaas anders overkomen als dat diegene bedoeld. Dat heb je ook met chatten en ook met smsen. Ja en jij bent nu iemand die gewoon eerlijk is zoals jij er over denkt en dat schrijf je dan ook neer hier. Daar is natuurlijk helemaal niks mis mee maar daarmee kunnen mensen vaak erg gekwetst raken. Ik begrijp ook dat mensen niet alleen maar zitten te wachten op zielige reacties omdat een feedback ook erg belangrijk is om sommige mensen de ogen te kunnen doen openen. Volgens mij was iedereen boos op jouw woord Narcisme. Wat ik zag is dat Willem het gelijk ging opzoeken op Google en het volledig met jou eens was want zo had hij zichzelf nog niet gezien. Jij was waarschijnlijk zijn eye-opener.
Maar ja lieve B2D, niet iedereen kan met jouw reacties omgaan, dus kun je 2 dingen doen. Misschien volgende keer iets genuanceerder iets uitleggen, zonder het beestje bij de naam te noemen maar dat iedereen wel snapt wat je bedoeld of deze site verlaten (het laatste zou natuurlijk jammer zijn). Nogmaals ik snap dat het bij sommige mensen verkeerd is gevallen maar ik snap jou ook best wel. We moeten ook tegen elkaar kunnen zeggen hoe we erover denken, daar is niks mis mee want anders blijven we allemaal in onze ldvd hangen en komen we bijna niet vooruit.
Jij bent een man die zegt precies wat er in hem opkomt (is niks mee) maar kan echt soms verkeerd vallen bij sommige mensen. En nogmaals we horen er geen stem bij en ik denk niet dat jij Willem bewust heb willen aanvallen op zijn "gebreken" maar dat je hem juist ergens op hebt wilde wijzen wat hij zelf nog niet wist. Ik ben toen mijn relatie bijna op het einde liep ook over mezelf dingen gaan zoeken op internet en ben toen ook ergens achter gekomen. Daar ben ik blij om want ik ben hard aan het werken om daar vanaf te komen met behulp van een psycholoog. Ik blijk last te hebben van verlatingsangst en heeft met 2 hele belangrijke nare gebeurtenissen in mijn leven te maken gehad. Ik heb dit dus nooit geweten. Ik weet wel dat ik daar vanaf wil. Maar goed dat is een heel ander verhaal. Ik hoop dat ik een beetje goed heb kunnen uitleggen wat ik bedoel.
Nou dit was even mijn reactie op jouw blog.

Liefs
Vlinder

Jammer, het leuke is juist de verscheidenheid van reageren van ieder individu...
Jij bent van mening dat een spiegel voorhouden de enige oplossing is...
hard en confronterend...
Ik doe dat niet of laten we zeggen.... anders
Ik geloof dat er eerst troost of verzachtende woorden nodig zijn om de eerste emoties te dempen en daarna verstandelijk te reageren.... Het zijn toch vaak primaire reacties midden in een stressvolle situatie...

Je reageert vaak typisch mannelijk... gelijk oplossend reageren.. is niet altijd goed, men is ten eerste op zoek naar begrip en aandacht...

Ik trek hiermee dus ook de intelligentie en sociale vaardigheden van sommige hier sterk in twijfel.
Dit vind ik echt niet kunnen..... is erg elitair, maakt je reacties waardeloos omdat je eigenlijk vindt dat ze niet waardig zijn vanwege afkomst/opleiding/status etc... Je ontkent je medemens die het toevallig misschien niet zo getroffen heeft als jijzelf......

Maar wat je ook besluit, mijn zegen heb je

Hoi lieve B2D, ik vind het jammer dat je misschien weggaat. Onze pb berichten waren zuiver en goed en mijn insziens had jij jezelf zeker bijgeschaafd en je weet hoe trots ik op je ben. De laatste tijd ging jij je anders opstellen en ging jij het meer genuanceerder schrijven hier. Bij voorbaat gaf je ook wel aan dat je het niet oordelend bedoelde. Ik vind het blijven hangen in luduvudu een slechte zaak, we komen dan niet vooruit en jij gaf de mensen inzichten om het anders te doen. Misschien kwam het soms hard over en bedoelde jij het niet altijd zo, maar het was ook zeker vaak een schop onder de kont. En sommige woorden moeten niet te letterlijk of te aanvallend worden opgenomen. Jij doet het op jouw manier en ik op mijn manier. Het blijven hangen in het verdriet, mensen kruip eruit, omhoog. Probeer het toch elke keer weer. Die vreselijke hel van liefdesverdriet ja hoe ga je daar het beste mee om? Negatief denken, doemdenken? Neeee niet doen helemaal fout!!! Doemdenken is fout en het is een overleven dat liefdesverdriet, echt ik heb de ergste vorm van liefdesverdriet, maar mijn lichaam geeft aan niet doemdenken maar vechten en haal elke keer die kracht naar boven om die pijn aan te gaan. Vreselijk is het dat luduvudu!! Geniet ook dubbel van elk geluksgevoel die zijn er ook bij ondanks het erge verdriet. Positief het leven benaderen, geen enkele ex is het waard dat we zo blijven hangen, ja ook ik doe het en ik hoop er snel over heen te komen maar ik weet benader ik het zwaarmoedig dan kom ik er noooooit uit. Lieve mensen ga het gevecht aan om uit die vreselijke afkick van liefdesverdriet te komen. En het gaat lukken echt waar!! Niemand houdt zijn leven lang liefdesverdriet, de balans in het brein moet weer goed komen. De stofjes weer op hun plek. B2D, jij weet dat ik hier ook minder schrijf even heb ik je verteld omdat ik er niet uit kom. Maar ik wilde nu toch even schrijven aan jou. Ik heb ook wel veel aan de site maar ik wil ook optimitische benaderingen en sommige mensen hebben dat hier wel hoor, waar jij er ook 1 van bent. Je bent een jonge man en ik heb jou leren kennen als een lieverd ook zeer zeker wel en wat hebben we ook gelachen toch in onze pb berichten? Ja lachen is ook zeer zeker helend voor het liefdesverdriet. Mijn lieve moedertje kan mij er altijd weer uit trekken met haar wijze woorden. Als ik met haar heb gesproken zie ik het ook gelijk weer anders en dan denk ik wat heeft die lieverd toch gelijk, zeer goede inzichten en ik heel erdoor. Stapje voor stapje komen we er wel met zijn allen. Als ik met mensen praat die doemdenken te erg word ik ook best wel weer mee terug getrokken en dat wil ik niet. Ik wil er uit!!! Ik wil ook helpen en probeer ook mensen er uit te trekken door mijn meer positieve benadering maar niet met dat negatieve. Negatieviteit heeft geen enkele meerwaarde en natuurlijk is liefdesverdriet negatief en daarom ga er niet te lang in mee, althans dat probeer ik steeds weer, vreselijk die scanario's en die blevenissen keer op keer in mijn brein, moe ben ik ervan. Maar ga het bestrijden, vechten ertegen, we hebben toch een wil en kracht? Haal die oerkracht naar boven, we hebben het toch niet voor niets? Laten we die dan steeds weer gebruiken. Natuurlijk blijven we er soms, ja meer dan soms, veel te lang in hangen hoort ook bij het proces maar ga het gevecht ertegen aan en uiteindelijk ben JIJ diegene die wint. Liefdesverdriet is zeer vermoeiend en na zo lang liefdesverdriet van mij is het tijd dat het vertrekt, ik wil het echt niet meer. Dus ik zit mijn tijd uit en hoop dat het met een sneltreinvaart verdwijnen gaat en wat gun ik jullie de Ldvders dat ook zo. Veel liefs voor jou B2D, ik vind echt dat jij je best hebt gedaan en je hebt mensen proberen te helpen, ieder op zijn manier ja moet kunnen en aldoende leert men.

Toen ik dit verhaal las kwam eigenlijk maar 1 woord in me op: Hypocriet.
Aangezien discussies met jou niet echt mogelijk zijn, dat weet ik uit ervaring, ga ik deze ook niet met je aan. Had gewoon gedaan wat je zei, stoppen op deze site. Dat je nog voor bepaalde mensen gebleven bent vind ik moeilijk te geloven want die mensen waren er ook toen je de eerste keer zei dat je ging stoppen.
Maar ook in je voorgaande blogs bleek je al niet erg consequent dus het verbaasde me niet dat je daags erna, zoals noname al vermoedde, weer aanwezig was.
Je jaagt mensen tegen je in het harnas met je zelfingenomenheid, daar zitten mensen in het algemeen, en waarschijnlijk ook het gros op deze site, echt niet op te wachten. Je oogkleppen zijn echter ietwat oversized, vandaar dat ik je nu even mijn ongezouten mening geef. Mensen zitten niet altijd om advies verlegen, een LUISTEREND OOR is vaak veel effectiever. Laat dat es op je inwerken.