vriendschap

afbeelding van Gast

hij wil nu vrienden zijn. Ik heb de afgelopen dagen gehad over een laatste kans om het weer te proberen.
Hij blijft de hele tijd zeggen, ga door met je leven. Nu zegt hij ineens: laten we die laatste kans nemen, maar als vrienden.

Damn, dit is echt zo moeilijk. Een kant van mij zegt: be cool, doe het gewoon. Dan ben ik tenminste nog in zijn leven. En ik heb de laatste weken zo gehamerd op dat we gewoon meer plezier moeten hebben, weer samen uit moeten gaan, het los moeten laten en weer samen genieten. En dan heb ik die kans, en dan doe ik het niet.

De andere kant, en die wordt steeds groter, zegt: kies voor jezelf! Be cool??? Ik ben helemaal niet cool! Ik ben in paniek, ik ben angstig, ik ben heel erg verdrietig. Ik moet eerst mezelf weer opbouwen. Neutraal vrienden zijn lukt nu toch niet, ik zit nog steeds als een soort verslaafde te hopen op een berichtje, en dan kan ik daar straks gaan staan op dat festival en de blije vrouw uithangen terwijl ik gewoon wil dat hij me vasthoudt. Duw de drugs in het gezicht van de verslaafde, maar zeg dat hij er niet aan mag komen. Ik zit nog steeds in de modus van sorry zeggen voor alles, van hem met alle geweld laten zien dat ik toch wel echt de ware voor hem ben. Dan ga ik me opdoffen en er leuk uitzien, en dan maar weer stiekem hopen dat hij het dan toch eindelijk ziet. Terwijl hij dat aan mij zou moeten laten zien nu. Ik heb het genoeg laten zien. Maar hij gaat het niet laten zien, hij gaat verder met zijn leven. Hij zegt nu zelfs dat het voor hem nu makkelijker is met iemand anders te beginnen dan met mij weer alles op te bouwen, ook al mist hij mij ook. Gisteren stuurde ik hem stukjes uit onze allereerste tijd, waarin we nog zo blij waren. Zelfs dan zegt hij: ga door, laat het achter je.

Het is alleen maar meer confronterend, met mijn neus op de feiten worden gedrukt dat ik niet meer zijn liefje ben maar gewoon iemand, en dat hij verder gaat. Misschien zelfs al met iemand anders. Ik moet de feiten nu keihard onder ogen zien, maar dan ook helemaal, en mezelf niet kwellen met wat ik niet hoef te weten. Zelfkwelling, Hortensia zei het als reactie op een van mijn blogs. Waarom zou ik mezelf kwellen op dit moment?

Op dit forum heb ik ooit gelezen: don't make someone a priority in your life when you are just an option. Voor hem ben ik nu een optie. Voor mij is hij nog altijd de prioriteit. Met mijn hersens wil ik dat niet, maar in mijn hart is hij dat wel. Ik moet eerlijk tegen mezelf zijn.

Dat betekent dan wel, dat ik echt definitief zelf die stap moet zetten. En oh, wat valt me dat moeilijk... Help!

afbeelding van Tweety_gurl20

Vrienden blijven

Is inderdaad heel moeilijk en verdrietig maar bij mij komt dat waarschijnlijk omdat we nog in een huis wonen dus op dit moment is het ook heel verwarrend. Daarnaast ligt het er ook maar aan of je nog werkelijk wat voelt en verliefd bent. Als je werkelijk wat voelt kan het echt zeer doen. Dus dan zou ik vriendschap vermijden. De no contact rule is dan beter want dan word je ook niet gekwetst. En tot de tijd dat de gevoelens er nog zijn zou ik als ik jou was de no contact rule inschakelen. Klein voorbeeld jullie zijn vrienden jij bent nog steeds verliefd hij ontmoet iemand anders en Jullie gaan gezellig met zijn 3en naar de bios. Dat kan niet.. Dat zal je 100% breken. Ik hoop dat je er wat aan hebt en heel veel sterkte!

afbeelding van Jans1

100%

Hai meid,

Kies voor jezelf!!!!!! Niet voor 99 % maar voor 100%, wat zeg ik: 200%!!
Het doet pijn verdomd veel pijn. I know. Maar nu vriendschap is gewoon niet haalbaar. Er zit nog veel te veel pijn en gevoelens bij jouw.
Mijn ex wil ook vrienden zijn.... maar dat misschien iets voor later. Het doet me nu teveel pijn om hem te zien.. vrolijk te zien.. met zn nieuwe vriendin en dat ie idd veel verder is dan mij. Ik probeer hem juist te mijden. Ooit komt de dag dat ik hem samen zal zien lopen met z'n nieuwe lover...
Dat mijd ik nu liever nog.
Pas alles ik alles weer op de rit heb kan ik proberen of we vriendschappelijk met elkaar kunnen omgaan. Mijn ex heeft begrip daarvoor.
Als jouw ex dat niet heeft dan is dat een gebrek aan inzicht( vind ik). Hij moet respecteren en zelf ook kunnen begrijpen dat vrienden worden (eerst) niet lukt. Als ie dat niet begrijpt dan moet je nog maar eens nadenken of hij je ooit wel weer zal kunnen begrijpen....

Verdriet is er en zal nog wel even zijn. Dat heeft tijd nodig. Ik merk het zelf ook. Het is niet zo dat ik "hem" per definitie mis.. Heel af en toe mis ik echt "hem"... maar vaker is het de pijn van gekwetst zijn, je alleen voelen en de angst hebben of er iemand in je leven komt die 'HEM overtreft... waar je net zoveel van kunt houden.
Dus neem afstand en ga goed voor jezelf zorgen. Dat is nu het belangrijkste,

Hou je taai!!

Jans1

afbeelding van Lovertje85

@Petals

Ik herken dit enorm uit een vorige relatie van me... Tot smeken aan toe bijna op mijn knieeen achter hem aan omdat ik toch echt zijn ware wel was, en hij dat even niet meer zag in mijn ogen. Ik zou veranderen en we zouden leuke dingen gaan doen weer en meer van elkaar genieten... Op zo'n moment zei ik alles wat hij maar zou kunnen willen horen... Haalde inderdaad leuke herinneringen op en bleef hem maar zeggen: Wil je echt dat dit allemaal voor niks is geweest?. Achteraf ben ik degene die uiteindelijk een punt achter die relatie gezet heeft waarna hij begon te slijmen... Tot stalken aan toe... En jezus wat was dat irritant.... Komt bij dat hij me daarmee verder weg jaagde als ooit...

Ik denk dat hij nu zegt dat hij vrienden wil zijn om jou op te laten houden met wat je aan het doen bent.... Op die manier hebben jullie een duidelijke band en kan je ophouden met smeken want je hebt een klein beetje je zin gekregen.... Vrienden gaat in jouw beleving nu niet genoeg zijn.... Jij hoopt dat vanuit vriendschap hij weer in gaat zien hoe leuk jij wel niet bent en dat hij dan weer smekend naar jou toe komt of je asjeblieft terug wilt....

Maar als je echt naar je relatie kijkt besef jij zelf allang dat het beter is om uit elkaar te zijn... En ook besef je dat vrienden niet gaat werken.... Maar in dit geval maakte hij de keuze en dat maakt het ook frustrerend voor jou... Je hebt er geen grip op....

Waar je wel grip op hebt is nu tegen hem zeggen: Jij bent mij niet meer waard, ik ga mijn leven leven zoals IK dat wil, en ik ga genieten van het leven, alles eruit halen wat erin zit en nooit meer afhankelijk zijn van wie dan ook....

En dan sta je met opgeheven hoofd en een keuze waar je achter staat (hoop ik dan tenminste). Jij verdient niet iemand die geen respect voor jou heeft en die niet ziet wat je waard bent.... Tot je iemand hebt gevonden die dat wel ziet, ga je lekker werken aan je zelfrespect en eigenwaardering... Daar heb je immers veel meer aan.... Je kan pas van een ander houden als je van jezelf houdt.... En dat is ook nodig om je eigen grenzen aan te blijven houden....

Sterkte en succes... You can do it girl!!

afbeelding van petals

dank jullie wel voor jullie

dank jullie wel voor jullie reacties. Jullie hebben gelijk... vriendschap is heel lastig. Kan alleen als ik afstand heb.
Ik moet wel zeggen, daar ben ik dus gisteren over na gaan denken. Over acceptatie, loslaten en helderder terugkijken op wat er was, wat er fout ging. Heb voor mezelf een aantal inzichten gekregen in hoe onze communicatie verliep en ingezien dat we de laatste periode niet eens meer normale beslissingen namen, we waren allebei zo gestresst en trokken ons terug in onze eigen zwakheden, dat het gewoon niet meer ging.

Dus heb ik hem gevraagd om nog een keer te skypen gisteravond en hebben we het er op een goede manier over gehad. Ik heb gezegd dat ik hem mis, maar dat ik hem niet meer zal proberen te overtuigen dat we bij elkaar horen te zijn. Dat ik accepteer dat het over is. En we hebben het over onze communicatie gehad. Hij zegt steeds dat we alles al besproken hebben, maar ik heb aangegeven dat we dat niet op een goede manier hebben gedaan. Door alle stress stopten we met luisteren en schoten allebei in de verdediging.

Als het niet werkt, dan werkt het niet... maar ik vind het heel erg fijn dat we dit gesprek gehad hebben. Waarom? Kuil schrijft hier boven een blog waar ik me heel erg in kan vinden. Iedereen heeft zijn issues, en wat is een relatie waard als je er niks voor doet, als je niet probeert om samen te kijken naar elkaars issues en het erover te hebben en dan op een goede manier samen te leven? Ik denk dat hij, en ik ook, in een volgende relatie wellicht weer geconfronteerd gaan worden met dezelfde zwakheden en gevoeligheden, en het gaat erom hoe je op een volwassen manier daarmee om kan gaan in plaats van je te laten overspoelen door verdriet. Want bij de volgende zullen er ook weer issues zijn.

Als ik nou in die sterke modus kan blijven... Ik wil de volgende periode in ieder geval gebruiken om te gaan werken aan mezelf, dingen minder zwaar te maken, weer luchtig te denken. De paniek voelt nu even heel ver weg, al is het verdriet nog wel heel sterk aanwezig.

afbeelding van waterman

samen kan alleen samen

“Iedereen heeft zijn issues, en wat is een relatie waard als je er niks voor doet, als je niet probeert om samen te kijken naar elkaars issues en het erover te hebben en dan op een goede manier samen te leven?”

Petals, ik word toch weer een beetje getriggerd door wat je hier schrijft. Het is allemaal waar, iedereen heeft issues, en een relatie is niks waard als je niet probeert om samen te kijken naar elkaars issues.

Maar het punt waarom relaties knallen is juist dat een van beiden niet meer bereid lijkt om naar die issues te kijken. Of, een van beiden lijkt niet meer bereid om die issues bij die ander te accepteren of te tolereren. Dus, een van beiden zegt de bereidheid op om daar samen naar te gaan kijken. Zoals je zelf zegt, dan is de relatie dus niet meer zoveel waard. En dat blijkt ook, het struikelblok is dan dus ineens onoverkomelijk geworden.

De ander, degene die achterblijft, degene die gedumpt is, wil natuurlijk niets liever dan nog steeds samen naar de issues te kijken, en samen te staan in het accepteren en tolereren van de issues. Maar de ex heeft dat verlangen opgegeven. Het argument dat je het samen zou moeten rooien is dus door ex als ongeldig verklaart. Dat is de valkuil hier. Die ander heeft het ‘samen ernaar kijken’ eenzijdig opgezegd. Dat geeft jou het gevoel van zooooo ontzettend alleen achter te blijven. Maar dat geeft je ook het valse gevoel dat als jij maar hard genoeg vecht, dan zou er toch iets van te maken moeten zijn. Maar bottomline is, als die ander daar niet meer bereid toe is, als die ander het ‘samen er uit komen’ niet meer onderschrijft, dan is dat een volslagen hopeloos gevecht geworden. Je doet het samen, of je doet het niet. Jij alleen kunt dat niet invullen, jij alleen kunt niet dubbel zo hard vechten voor samen. Dat werkt niet. Je hebt de echt de medewerking van die ander nodig. Bij die ander moet echt nog geloof zijn in ‘samen’.

Waar je dus achter moet komen is of die ander nog iets ziet in ‘samen naar elkaars issues te kijken’. Is die wil er niet, dan is het hard, maar forget it. Gaat niet werken.

Petals, eigenlijk wil ik je iets voorstellen. Kijk zelf maar of je het een goed idee vindt Knipoog. Maar je hebt nu een stadium bereikt dat jullie blijkbaar niet volledig door de rooie gaan als je elkaar tegenkomt of communiceert met elkaar. Je zegt dat je blij bent dat je dit gesprek gehad hebt, en je zegt dat je er alleen uitkomt als je afstand hebt. Ik roep het al langer tegen je, he!! Neem die afstand. Ingaande nu! Stop 3 hele weken met elke interactie met hem. Stop ook 3 weken lang met denken dat je definitieve standpunten moet innemen. Vraag je niets af over vriendjes worden, of weer aanmaken van de relatie, of wat dan ook. Ga 3 weken alleen maar voor jezelf zorgen. Kijk maar wat er komt, en hoe je er over denkt. Daarna mag je hem weer bellen, daarna mag je je weer dingen afvragen, maar zorg ervoor dat je eerst weer weet wat je zelf wilt. Over 3 weken is alles anders, en is de fixatie ietsje verdwenen. Maar neem nu je rust!!! Ingaande nu!

Sterkte!!!!!!

afbeelding van torn

@Waterman: gedachtes en vragen op de vroege ochtend :)

Damn, wat een nette Waterman stijl verhelderende reactie weer.
*weer eens stiekem jaloers*

Je reactie roept toch enkele minimale vragen bij mij op. Wat mij even kietelt in de reactie van Petals is dat zij aangeeft ervan uit te gaan wellicht in een volgende relatie tegen dezelfde issues en zwakheden aan te zullen lopen. Ik vraag mij dan af, zonder Petals zelfreflectie hier in twijfel te willen trekken, wat dan geleerd is van dat wat zich heeft afgespeeld. Of er wel bewustwording (oorzaak-effect-gedrag/keuzes) van de issues heeft plaatsgevonden. Ik kan er naast schieten, maar is het dan niet zo dat als dat proces niet heeft plaats gevonden, er in een volgende relatie/situatie zich hetzelfde kan afspelen ? Misschien met een ander gezicht (vorm van uiting) maar ergens diep verstopt ligt mogelijk nog iets te wroeten wat ook de partner keuze of eigen grenzen in het oog houden kan beïnvloeden.

waterman schreef:

Waar je dus achter moet komen is of die ander nog iets ziet in ‘samen naar elkaars issues te kijken’.

Ik vraag mij af of dit uitgangspunt niet een vorm van valse hoop in werking kan zetten bij degene die de relatie nog zo graag wil,.....nodig heeft. Dat er een noodzakelijke tijdelijke zelf opgelegde vorm van afstand wordt aangehouden. In de hoop dat als de emoties gedaald zijn, de ander hopelijk gemis gaat ervaren, er met wat goede voornemens naar elkaar op de "reset" knop wordt gedrukt en alles uiteindelijk toch weer goed komt. En er na enkele uren,dagen, weken of maanden weer in het oude gedrag naar elkaar wordt terug gevallen. Omdat onbewust toch misschien de focus steeds op de gericht is op een analyse maken van de issues van de ander, en er wederom weer de eigen grenzen overschreden worden. Wat meestal makkelijker schijnt te zijn, en minder confronterend is dan naar kritisch naar jezelf kijken, erkennen waar de oorzaak van je eigen keuzes ligt en het zo nodig denken te hebben van die ander.

*even wat gedachtes van torn n.a.v. je reactie op de vroege ochtend.*

afbeelding van waterman

@torn: proces en experiment

Poeh torn............. alsof ik dit allemaal weet Knipoog

Effe weer vervallen in gekke verhaaltjes, dan... Soms maken die gekke verhaaltjes de zaakjes helderder.

Het heeft allemaal niet heel veel meer met Petals te maken. Niet rechtstreeks, in ieder geval. Sorry, Petals, we lenen het barretje dat jij ons aangereikt hebt, en gebruiken jouw gesprek om heel lang door te praten. Ben je geinterresseerd, schuif dan gerust aan Knipoog

Ik denk dat je onderscheid kunt maken tussen experimenteren en proces. Soms ben je aan het experimenteren, soms doorloop je een proces. Wat is het verschil? In een proces probeer je vooruitgang te boeken, heb je een soort doel voor ogen, wil je verbetering aanbrengen. Het is een soort doelgerichte bezigheid. Als je aan het experimenteren bent, ben je aan het verkennen. Wat zijn de mogelijkheden? Wat durf ik? Wat kan ik aan? Hoe werkt dat bij mij? Experminenteren is een vraaggestuurde bezigheid.

Het lijkt mij toe dat jij (ik richt mij nu tot torn) dit soort ldvd-zaken benadert als een proces. Je vraagt je af wat er geleerd is, en of de bewustwording van de issues heeft plaatsgevonden. Want anders trap je hierna in dezelfde valkuil. En je afvragen of, de mogelijkheid onderzoeken of de ander nog samen met jou naar de issues wil kijken, beschrijf je ook als het creeren van valse hoop....... Iets wat niet goed volgens het proces is.

Hier denk ik dat het verschil tussen proces en experiment om de hoek komt kijken. In mijn ervaring, en hoe graag ik soms ook zou willen, is het niet altijd een proces. In ieder geval niet per se een bewust proces. Ik ben niet per se op zoek naar mijn issues, ik ben niet per se op pad om mijn issues samen met een ander aan te gaan pakken. Ik vrees van mezelf dat er een aantal issues zijn die misschien duister, misschien verborgen, maar erg, enorm, tamelijk, een beetje ingebakken zijn. Bij mij horen, zogezegd. Niet per se onveranderbaar, maar wel mijn wezenskenmerken. Het proces is dus niet altijd het proberen die issues aan te gaan pakken. Het experiment is dus veel meer het verkennen van die issues en het verkennen van mezelf..... Snappen van mezelf.

Sommige van die issues zijn valkuilen. Veel van die issues zijn valkuilen. Zijn het grote valkuilen, dan doet het enorm veel pijn als ik daar inval. En het voordeel van pijn is dat je, onbewust, daar enorm van leert. Dus stort ik meer dan een keer, of meer dan vijftien keer, in mijn enorme diepe valkuilen, dan heb ik wel geleerd, hoor! Reken maar! Terwijl ik er niet per se bewust mee omgegaan ben. Sommige van mijn issues zijn minder valkuil. Leer ik minder hard van, als ik in die valkuiltjes trap. Trap ik dus vaker in. Maar weer...... is dit een bewust proces? Of is dit een experimenteren? Ik weet het niet..... Maar sommige valkuilen moet ik vaak, heel vaak doorheen. Hoe graag ik ook een proces zou hebben om ze te ontwijken.

Om het concreter te maken.... Je mag van mij best op zoek naar een herkansing bij je ex. Je mag best op zoek naar valse(?) hoop. Je mag alles uitproberen van mij. Echt alles! Maar wees je een beetje bewust van de gevaren. Dat je enorm op je bek gaat, voor de zoveelste keer. Dat het een erg ruw spel is, soms. En dat je daarin dus diep kunt vallen. Of diep gedumpt wordt. Of een ander ernstig kwetst. En of dat nou het gevolg is van je proces niet goed doorlopen? Of het gevolg is van gewone stommiteit? Of het gevolg is van ‘voorzichtig uitproberen of ik dat volgende stapje nu wel durf’? Ik weet het allemaal niet. Je proces is dat je hier sterker van wordt. Je experiment is dat je stomme dingen doet. Keer op keer op keer, totdat je dat niet meer doet. Dan is het proces een stapje verder. Das mooi. Maar of je jezelf continu moet afvragen of je de processtappen goed zet? Soms twijfel ik daaraan. De enige eis die je moet stellen is.... kan ik mezelf op de been houden...? Kan ik mezelf redden uit de enorme puinhoop waar ik nu weer in terechtkom? En als je dat een beetje in de gaten houdt, dan komt dat proces vanzelf wel.....

Niets is zwart-wit, alles is nuance.....

afbeelding van chelle

stof opwaaien@waterman & torn

Prachtige en verhelderende uitwisseling van 2 mensen die ik op deze site enorm bewonder Glimlach

afbeelding van waterman

Welkom terug!

Chelle, welkom terug!!!! Gewassen en gestreken! Zeer welkom, weer! (Wederzijds, he! Maar dat weet je Knipoog )

afbeelding van Imagine

proces-experiment...

Zelf zie ik geen verschil tussen experimenten en proces op de manier zoals hierboven beschreven, aangezien waterman’s definitie van experiment op mij eerder wordt vertaald als ‘feedback’ gedurende een proces.

In het kader van procesvorming lijken er grofweg 2 soorten mensen te zijn, waarbij de 1e ervan overtuigd is dat niemand kan veranderen en de 2e ervan overtuigd is dat dat wel kan. Ik behoor bij de laatste groep, waarbij ik dit strikt bij mezelf houd omdat het geen ‘nut’ heeft een ander te willen veranderen.
In principe zijn we altijd ‘in proces’ ofwel ‘under construction’ omdat er gedurende heel je leven sprake zal zijn van ontwikkeling. En laten we wel beschouwen, ontwikkeling aan zich gaat veel verder dan alleen de ontwikkeling op gebied van relaties. Tal van elementen spelen een rol bij de vormgeving van een karakter en de bijbehorende gedragingen.

In het kader van relatie’s kiezen 2 individuen ervoor het leven met elkaar te delen. Dit kan bijzonder goed verlopen, dit kan gewoontjes verlopen, dramatisch slecht…of alles wat daar tussen zit. Toch zijn veel mensen niet tevreden met hun relatie, waarbij moeilijk te pijlen valt of men uiteindelijk niet tevreden is over zichzelf, over de ander of over de combinatie van die twee.

Er is geen kant-en-klaar antwoord op de vraag waarom iemand telkens zal terug vallen in een bepaald patroon. Persoonlijk denk ik dat dit een combinatie is van de mate van zelfreflectie, ontwikkeling en het vermogen/inzicht om daadwerkelijk oude (destructieve) patronen te doorbreken en nieuwe (constructieve) patronen op te bouwen. Kortom de mate waarin men in staat is een proces inzichtelijk te maken en eventueel anders vorm te geven.

De regelmaat en de hoeveelheid aan ‘terugvallen’ zal dus evenredig zijn aan vormgeving van het proces en juist het ontbreken van feedback (eerder verwoord als ‘experiment’). Waarbij het terugvallen ook gezien kan worden als een onafgewerkt proces, wat dus ‘wacht’ op afronding. Zolang men niet in staat is om de oneffenheden inzichtelijk te maken en vorm te geven, zal het altijd de status ‘onafgewerkt’ hebben…zoals een plafond altijd zal blijven lekken wanneer er geen maatregelen worden getroffen…sterker nog, het probleem wordt alleen maar groter naarmate het zich langer voordoet (excusez-moi voor het onbeholpen voorbeeld)

Dat is mijn visie…

*glimlachend denk ik dat mijn 2 voorgangers hun handen kunnen schudden aangezien ze waarschijnlijk hetzelfde over het onderwerp denken alleen beide anders bewoorden*

afbeelding van mrpither

Re:

Laten we voorop stellen dat liefde niet maakbaar is...

En ik zie veel gezwoeg om toch nog een relatie weer nieuw leven in te blazen... reacties als "Ik zal veranderen" zie je veel, maar een mens kan alleen maar in zichzelf veranderen. Al het ander is acteren, net alsof, voor de lieve vrede.... hou je geen tien jaar vol.

Aangeleerd gedrag kun je wel veranderen, zoals mannen leren zittend te plassen.......

afbeelding van Imagine

@mrpither; Diamand in jezelf

Liefde zit in iedereen, soms is de zoektocht niet waarheen, maar wanneer vind je het. En in welke vorm…nog vuil, ongepolijst of al helemaal bewerkt en schitterend.

De eerste zoektocht bij een ieder is de diamand in jezelf te herkennen en te polijsten…
Dat maakt het niet ‘Ik zal veranderen’…in ‘ik verander sowieso, maar ik geef zelf wat meer expliciet sturing waaraan’ Zo hou je het proces direct in de gaten, dat de bewerking zal zorgen dat zelfs de diepe krassen worden bewerkt en uiteindelijk zullen resulteren in de immense schittering van een sieraad wat je inwendig meedraagt.

afbeelding van Jeannette

Mrpither

Kan dat nog aangepast worden????
You've make my day!!!!
Glimlach

afbeelding van torn

@Imagine & Waterman: met de gratie van..........

Woooow.
Imagine vliegt met de gratie van Michael Jordan binnen, en maakt even achteloos een slam-dunk. Amazing, magic with words !!!!

Niets aan toe te voegen, en geen speld tussen te krijgen. Is precies zoals ik erover denk.

* ergens blijft het toch nog sudderen in het hoofd, .....komt hier nog op terug.*

afbeelding van waterman

Een woord

Mooi!!!!

Oh nee, nog een woord:
Prachtig!

afbeelding van mrpither

Re:

Verdrietig

afbeelding van torn

Waterman & Chelle: rose, tapas en bewondering. ;-)

*bestelt een koud rosétje en wat tapas, neemt plaats op het terras in de zon, en gaat eens even al multi-taskend rustig Watermans reactie doornemen.*

I'll be back.

Altijd goed een compliment van the Queen of sharp analyzing. En zoals waterman aangeeft, dat is wederzijds. Grijns

Just join, zoals iedereen die daar de behoefte aanheeft.

afbeelding van Imagine

@multitasker; eet smakelijk

klinkt als een echte bourgondiër.... proost! Glimlach

afbeelding van hortensia

@torn

waarbij ik me even snel afvraag, met de zin , het is het aard van het beestje. Je kunt openstaan voor elkaars issue's er aan willen werken ook, maar is het haalbaar. Als het mede komt door bepaalde karaktertrekjes lijkt mij het eerder dat men snel vervalt in oude gewoonten. Een mens wordt gevormd in zijn leven tot wie hij is en het karakter maakt daar een bepalend deel van uit. Natuurlijk kan een mens veranderen maar dat is slechts meer een bijsturing van kleine dingen zoals nare gewoontes misschien. Wat jij zegt denk ik toch dat er na verloop van tijd weer in oude gewoontes terug gevallen gaat worden als er niet constant opgelet wordt, moet je zoiets willen want is dat nog zoiets als compleet jezelf willen zijn. Als iemand het prima vind zoals hij/zij eigenlijk was , de verandering wil om de andere te pleasen ...ik zie dat niet als een kans van slagen of de andere partij moet zijn schouders ervoor kunnen ophalen , en neemt zoals het is ...

afbeelding van torn

Hortensia: wanneer is iets wat ?

Mooi aanvulling waar ik wat punten in zie die ik mee kan nemen. Werpt bij mij wel even de vraag op: wanneer is iets je karakter, een issue, of misschien zelfs door omstandigheden een tijdelijk verworven gedragspatroon ?

afbeelding van hortensia

@torn

grappig dat je het vraagt .. Lachen
Karakter is iets zoals je bent en ik noem als voorbeeld iemand die zeer gevoelig is , of juist iemand met een kort lontje, een combi van de ouders , wat voor karakter het ook moge zijn, zal wel genitisch bepaald zijn. Net zoals ontdekt is dat vreemdgaan in iemand zijn karakter kan zitten, dat hebben ze uitgezocht waarom sommige mensen het niet kunnen laten om vreemd te gaan,whalaa het zit in de genen . Dus een issue opgelost Glimlach
Nu het verworven gedrachtspatroon, iets wat je onbewust gaande weg tot een patroon hebt gevormd en vaak zelf niet eens bewust van bent .Meestal doordat een ander je er op wijst dat je zegt ...heeejh..nu zie ik het ook, wat gek Glimlach

afbeelding van morgenster

Stoppen

Ik dacht eerst dat ik mezelf meer zou kwellen met geen contact maar het omgekeerde bleek waar, en meid als hij straks een ander heeft... berg je dan maar, dan krijg je nog meer pijn.

Ik zou zeggen: ban hem uit je leven.

Ik zit daar nu zelf midden in weet hoe moeilijk het is, maar wel beter.