Hoop doet leven??? pffff , het is een lastig iets

afbeelding van Gast

Ik heb het maar amper een week volgehouden om geen contact te hebben met mijn ex..
Mijn hoofd tolt heen en weer.. met wat doe ik het best?
Is er nog hoop dat het weer goedkomt tussen ons?
Ergens gaf hij mij die hoop wel...
Hij wou dus geen relatie meer omwille van mijn wisselvallige emoties... maar hij zag mij wel nog graag
en wou dus vrienden blijven...Een harde klap voor mij maar ik wou hem niet kwijt dus ging ermee akkoord.
Hoe onze vriendschap toen was... hij smste mij zo een tien keer per dag...hij belde me minstens een keer of vijf per week...en wou wou veel afspreken om samen dingen te gaan doen...gaan zwemmen, gaan fietsen,...
Hij kwam dus soms op een weekend drie keer af...
Ik vond het zo fijn dat we nog zoveel samen waren...en probeerde mijn gevoelens voor hem te onderdrukken..
Maar gemakkelijk is dat niet...als ik bij afscheid hem een kus gaf op zijn wang... dan nam hij mij vast en gaf me er
een op mijn mond... en dan als hij weg was... kwamen de tranen, het verdriet dat wij geen relatie meer hadden,
het besef dat hij normaal niet naar huis zou gaan maar zou blijven slapen....
Hoe kon ik er op deze manier overheen... hoe kon ik mij dan ooit openstellen voor nieuwe contacten?
Want ja... ik wil ooit een normale relatie...
Dus stuurde ik hem een mail dat ik het contact beter kon stopzetten...
Hij was hier heel kwaad om en noemde me weer een "labiel persoon"
Ik zei hem daarop dat hij maar een keuze moest maken en dat ik het te moeilijk had om in zijn buurt te zijn
als "just "friends" . Hierop antwoordde hij dat ik mijn ogen maar eens moest opentrekken en dat ik eens moest beseffen dat het voor hem weer eens duidelijk was dat hij met emotioneel labiel iemand idd niks kan opbouwen.
In die week geen contact heb ik alles nog eens goed overlopen en besef ik dat hij gelijk heeft...maar ook vind ik dat
hij ergens moet begrijpen waar die "emotionele buien vandaan komen...en dat doet hij dus niet...want hij wil niet over dat verleden praten. Sinds eergisteren is er weer wat contact... en vanavond gaat hij mij bellen...op de chat praten wij niet meer over mijn of zijn gevoelens...ik wil daar alleen nog leuke gesprekken...maar die hoop is maakt mij onzeker en ik hoop dat ik daardoor weer geen "emotionele buien krijg...erover praten met hem doe ik niet meer...
want hij praat echt niet graag over gevoelens...en dan zal ik hem weer afduwen van mij..

afbeelding van waterman

He Indra,er gebeurt iets

He Indra,

er gebeurt iets waar je niet in moet trappen, hoor. In mijn ogen legt hij de schuld eenzijdig bij jou. Alle verantwoordelijkheid komt eenzijdig bij jou. Blijkbaar ben jij te labiel om gewoon vriend te zijn. Blijkbaar moet jij maar eens gaan inzien dat je eigenlijk een emotioneel labiel persoon bent. Blijkbaar.... jij.... jouw.... Dat is wel wat al te makkelijk.

Je kunt ook zeggen dat hij begon met twijfelen aan jullie relatie, en dat hij begon jullie relatie te ondermijnen. Zoals altijd zal de waarheid wel ergens in het midden liggen, maar laat je niet aanpraten dat HIJ weggaat omdat JIJ zo labiel bent. Het is ook een zooitje omdat hij gaat twijfelen, omdat hij niet meer weet hoe hij verder moet. En dat legt hij allemaal op jouw bordje. Niet helemaal netjes......

Maar ondertussen staat het feit wel dat hij is gaan twijfelen. En dan kunnen jullie dus niet meer verder zoals daarvoor. Dus eerst moet zijn twijfel weg. Dat kan twee kanten op, he.... of hij raakt er weer van overtuigt dat hij toch met jouw verder wil. Nou ja... waar kwam dan al die twijfel vandaan, en heb jij nog voldoende veerkracht over om dan toch weer stapjes verder te zetten? Of hij raakt ervan overtuigd dat hij niet met jou verder wil. Nou ja.... dan heeft het allemaal niet zoveel zin meer om te blijven hopen dat het nog goed komt. Wil je dan toch nog vrienden blijven? Of denk je dan dat je hem toch niet zoveel te vertellen hebt?

Maar die helderheid moet er komen. Het is niet jouw labiele emotionele gedrag wat het nu zo moeilijk maakt, het is zeker ook zijn twijfel die de zaak aan het ondermijnen is.

Bij jou hoor ik minder twijfel. Of je verder met hem wilt. De twijfel over jullie relatie zit dus (zeker ook) bij hem.

Zolang hij twijfelt kan jij maar beter zorgen dat je weg bent. Niets is zo erg als een vriendje/vriendinnetje dat twijfelt. Hij zet jou namelijk in een onmogelijke positie.... Jij wilt wel, jouw kaarten liggen op tafel. Maar hij weet het niet... En dus kan jij niet verder. Zolang hij twijfelt kan jij niks. Zelfs niet met hem praten. Hij zoekt het dan maar effe zelf uit. En als hij niet meer twijfelt, dan kan je gaan kijken of er stapjes mogelijk zijn. Of dat je vriendje wilt blijven. Dan pas..... Zeg het hem maar: “zolang jij twijfelt wil ik helemaal niks meer van je. Daarna moeten we maar kijken of we kunnen praten. Maar eerst moet jij je ook maar eens uit gaan spreken. Moet jij je twijfel maar eens onder woorden gaan brengen. En daar duidelijkheid in geven. Pas dan wil ik je weer zien.”

Weer he.... ik ben er niet bij, jij weet hoe het werkelijk zit Knipoog
Sterkte hoor!

afbeelding van Indra

@ waterman In mijn vorige

@ waterman
In mijn vorige blog kan je lezen waar mijn emotionele buien vandaan kwamen... Hij wou opnieuw beginnen en in ook...
Maar toch haalde ik alles weer boven... Werd ik vaak onrustig als hij
niet bij mij was... En dan kwam daar vaak ruzie van waarbij in zei dat
ik beter niet opnieuw met hem was begonnen... En toen voelde dat ook
zo aan... Dus het was steeds aan en uit... Ik denk dat ik toen echt niet
klaar was en nog teveel moest plaatsen... Ik ben dan in therapie gegaan. Maar nu wil hij dus gewoon op vriendschappelijke manier verder...en daar kwamen weer mijn emotionele buien... Ik stuurde een
Mail dat ik het contact wou verbreken...waarop hij dan weer aangaf dat
ik moest inzien dat hij met mijn wisselvallig gedrag niks kan opbouwen...en ergens besef ik nu dat hij gelijk heeft.
Hij zocht veel contact en kwam veel langs...
En mss als ik daar rustig onder had gebleven dat hij na een tijd wel had
Ingezien dat ik terug mezelf kan zijn... Maar daar was ik blijkbaar niet klaar voor... Ik moest eerst aanvaarden dat het echt gedaan was...
Nu hebben we weer vriendschap en zo zie ik het ook... Wel met hoop...
Ook met nog pijn en verdriet... Maar dat laat ik hem niet meer zien...
Want ik weet dat hij mij nog graag ziet en kan alleen maar hopen dat hij zelf weer naar mij toekomt...deze morgen stuurde hij mij uit zichzelf
weer wat berichten op fb...en dat doet deugd...
Bedankt voor je reactie... En je hebt zeker gelijk... Het ligt aan ons beiden..maar ik praat daar met hem liever niet meer over...
Grtjs

afbeelding van Indra

Ik denk dat hij eerst gewoon

Ik denk dat hij eerst gewoon wil zien dat ik niet meer overdrijf met mijn reacties als ik emotioneel ben...
En terug de vrolijke persoon ben die hij daarvoor kende...
En ook dat ik dat gedoe met zijn ex echt achter mij heb gelaten... Wat nu ook wel zo is... En dat er dan weer kans is op meer...
Ik denk en ik hoop dat...

afbeelding van montampat

ik help je hopen

ik help je hopen, maar ik kan niet echt uit je verhaal halen of hij ook weer meer wil in de toekomst, of echt alleen maar vrienden zijn.

alleen maar vrienden zijn met iemand van wie je zielsveel houdt, is volgens mij onmogelijk.
ik heb het ook geprobeerd, maar elke keer stappen we dan toch weer over die lijn heen van geliefden zijn.
heel erg fijn, maar in dit geval is hij de labiele persoon, want als het dan te goed gaat, kruipt hij weer in zijn schelp en duwt me weg.

ik probeer nu aan deze kant van de lijn te blijven en zoek ook geen vriendschappelijk contact, omdat ik weet dat ik daar nooit genoegen mee kan nemen.

toch hoop ik voor je mee, want ik gun iedereen liefde en geluk.

afbeelding van Indra

@ montampat Ik begrijp je...

@ montampat
Ik begrijp je... Als er echt geen hoop meer is op meer
dan verwerk je beter zonder contact...
In mijn geval zal ik dat moeten uitzoeken...
Er als we weer een tijdje goed contact hebben en weer
elkaar vaker zullen zien zal ik er met hem over praten.
Ik geef wel toe dat ik zelf hem heel vaak heb weggeduwt
toen hij er wel ten volle voor wou gaan... En dat dit de reden
is waarom hij dat nu niet meer durft...
Hij zegt zelf dat hij met mijn wisselende emoties niks kan opbouwen
Dus ik zal nu ook moeten tonen dat ik deze niet meer heb...
Ik wens je veel sterkte trouwens...
Een mens zegt wel " hoop doet leven" maar in de liefde
ligt dat toch anders....liefs x

afbeelding van Meeuw

Hai die INdra,Misschien is

Hai die INdra,

Misschien is het allemaal mosterd wat ik schrijf, ik heb de reacties van de anderen niet doorgelezen want ben op weg naar mijn bedje.
Ik wil je echter iets vertellen over wat me in mijn hoofd opkwam toen ik deze zin van je las: "Hierop antwoordde hij dat ik mijn ogen maar eens moest opentrekken en dat ik eens moest beseffen dat het voor hem weer eens duidelijk was dat hij met emotioneel labiel iemand idd niks kan opbouwen.
En jij schrijft daaronder dat je beseft dat hij gelijk heeft. Maar dat hij moet begrijpen waar die labiliteit vandaan komt.

Allereerst: stop that thought right there! Glimlach Ik wou dat ik het in 1 zin kon zeggen: maar dat is niet makkelijk. Maar wat hij doet is: hij beledigd je. Hij noemt je een emotioneel labiel iemand. Met wie niet alleen hij maar "iemand"(iedereen???) niks zou kunnen opbouwen.

DAT IS EEN LEUGEN, en een BELEDIGING aan jouw adres vooral, meis. Vreselijke klotehommel. Heb je wel eens iets van projectie gehoord? Ik denk dat HIJ zichzelf bedoelt als hij jou als emotioneel labiel omschrijft met wie niemand iets zou kunnen opbouwen. Neem hem niet letterlijk, hoe moeilijk ook. Nu heb je je zijn gedachten eigen gemaakt, en het is tijd jezelf van zijn beledigingen te bevrijden.
Hoe doe je dit?

In mijn persoonlijke beleving (heb zoiets meegemaakt) allereerst door te beseffen dat liefde gedrag is. Behandeld hij je liefdevol, is hij begripvol, vraagt hij wat je nodig hebt, hoe je jullie toekomst voor je ziet, hoe hij zich afgelopen tijd heeft gedragen? Heeft hij begrip voor je?
Je kunt hierbij uitkomen door je af te vragen: hoe voel ik me als ik bij hem ben (geweest): opgeruimd, vrolijk, met zin in het leven? Geloof je in jezelf? Of voel je je geraakt, beroerd, onwerkelijk, gekwetst, verdrietig, alleen of (vul maar in)?
Die gevoelens zijn alle aanwijzingen of hij je liefdevol behandeld: doet hij dit niet was dat voor mij een soort cringing gevoel in mijn buik. Hoe is dat voor jou?

Daarnaast kan AFSTAND wonderen doen. Doe je nog leuke dingen, gewoon met "me myself and I" of een close groep vrienden? Ik zat zo verstrikt in de leugens over mij, de beledigingen van mijn ex, dat ik hem was gaan geloven en maar bleef malen erover. Man, wat vond ik mezelf een rotmens. Ik deugde volgens hem niet, en dat sleet in en daarmee had ex macht en controle over mij(n gedachten/gevoelens). Ik was mijzelf compleet kwijt, voelde me vreselijk. Ik wist dat ik bij hem weg moest. Toen we nog samenwoonden ging ik daarom geregeld uit huis, ergens in een park zitten lezen, iets doen dat ik fijn vond en dat me rust gaf. Wandelen in de natuur, een beetje voor mij uit kijjken en nadenken aan een meertje of aan zee. Ik kwam door die dingen die ik leuk vond weer te doen, en weg te zijn van hem ook weer meer tot mezelf.
Voordeel hiervan is dat je alles helderder ziet.
Want heeft hij gelijk?
Ben je ECHT een emotioneel labiel iemand?
Waaruit zou dat blijken?
En deze man is vast niet de eerste bij wie je bent, dus hoezo, niemand zou iets kunnen opbouwen met je?

Dat je huilt als hij je pijn doet?
Of verward wordt als hij zulke nare dingen tegen je zegt?
Is DAT misschien wat hij bedoelt met "labiel"
Jij en ik weten dat dat onzin is.

Want hoe jij reageert is een NORMALE reactie op een ABNORMALE situatie!!

Wat mij erg heeft geholpen om de uitspraken van mijn ex in het licht te zien van alles behalve liefde, is de website en zijn de boeken van Patricia Evans geweest.
www.verbalabuse.com

Want dat IS wat hij doet: verbale mishandeling.
Denk er niet te ligt over, want het kan je helemaal gek maken dat soort dingen te horen van degene die je zou moeten steunen en troosten.

Tot slot, ik heb erg veel gehad aan het bedenken van wat IK nu wil in een relatie. Los van die ex probeerde ik me voor te stellen aan wat voor dingen ik behoefte had in een vent en in een relatie. Ik kreeg er echt plezier in. Hoe ziet je ideale weekend eruit met je ideale man? Wat doen jullie? Zijn jullie samen of apart? Worden jullie samen wakker? Hoe ziet de zaterdagavond eruit?
En hoe begroet hij je als hij thuis komt?
Hoe ziet hij er dan uit?

Even los van de man die je nu voor ogen hebt, maar meer als een soort schim van de man die je aan je zijde WILT en nodig hebt.
Ik heb er zoals gezegd ook enorm veel lol bij gehad. En ik voelde me ook gesterkt, want alles dat ik bedacht, KON gewoon.
Nee, niet met die man met wie ik toen was, maar alles was mogelijk, met iemand die me zou zien en waarderen voor wie ik was.
Waardeert hij je?

Dat is iets wat een oude man een keer aan een kennisje van mij had gevraagd, die hondertuit over haar nieuwe vriend vertelde.
Het enige dat hij vroeg was (hij was Engelstalig): does he value you?
Dat is wat telt.
En zoals ik je vent nu lees, weet ik niet of dat zo is.
Wat denk jij?
Er zijn zat mannen die emotionaliteit (als je dat al bent, zoals gezegd is het ZIJN negatieve oordeel over jou),OK vinden. Die geven je een knuffel als je verdrietig bent, in plaats van een sneer.

Ik weet niet of je herkent wat ik bedoel, maar blijf in je eigen werkelijkheid geloven.

afbeelding van Meeuw

oja

" want hij praat echt niet graag over gevoelens...en dan zal ik hem weer afduwen van mij.."
Hier zit ik over na te denken:

wat is het nut van een relatie, HEB je er 1 als je niet over gevoelens praat?
Als je daardoor hem van je af zult duwen?

Wat houdt intimiteit dan in: voor jou, voor hem?
En als het nu niet lukt of kan: Wanneer kan het wèl? Over datgene praten dat er werkelijk in je omgaat?

afbeelding van Missunderstand.

Wanneer mannen er niet over praten

Betekent het dat hij zich groot wil houden omdat mannen niet willen huilen. Ze hebben een oer gevoel dat heet mannen zijn sterk dus we huilen niet. Die mannen zijn juist het liefst en het kwetsbaarst.

afbeelding van Meeuw

Ik snap wat je bedoelt, maar

Ik snap wat je bedoelt, maar ben het niet met je eens, missunderstand. Relaties draaien om intimiteit. De nieuwsgierigheid naar de ander. Nee, ik ken de vriend/ex van Indra niet,zij alleen weet hoe haar situatie en hij eruit zien.
Maar waar het om gaat is dat Indra huiverig is, en er niet uit komt samen met hem. Als iemand je zo beledigd is er geen goodwill van hem. Hij stelt geen vragen, hoe ze zich voelt, maar trekt zijn gekleurde kort door de bocht conclusies.
Hoe lief/kwetsbaar is dat?
Als ze bang is of huiverig om haar gevoelens te delen uit angst dat het hem wegdrijft, dan duidt dat niet (in mijn ogen) op zijn lieve en kwetsbare karakter of op angst van hem. Maar op dat er iets dus goed mis is: omdat ze niet huiverig zou moeten zijn.
Er zijn mannen die wel huilen.
En mannen die niet huilen.
Om wat voor reden dan ook. Dat wel of niet huilen maakt een man nog niet lief/minder lief.
Wat een man, voor mij (is voor iedereen anders) lief en kwetsbaar maakt is dat hij zich wel bloot durft te geven, omdat anders een relatie geen zin heeft: 2 mensen die zich groot houden tegenover elkaar.
Wat betekent het dan om samen te zijn?

afbeelding van Missunderstand.

Groot houden

Heeft ook met vertrouwen te maken. En wat dat betekent? Dat de een uiteindelijk zal breken en daarna de ander ook.. Verstand zal daarom dus ook nooit winnen van gevoel. Je kunt niet altijd toneelspelen want op den duur val je uit je rol. * uitdrukking *

afbeelding van waterman

Indra en Meeuw

Ik vind dat Meeuw hier wel verstandige dingen zegt. Ik interpreteer dit als: zorg dat je zelf op de been blijft. Laat niemand je aanpraten dat je emotioneel labiel bent. Of wat voor ander probleem dan ook. Niet te snel in ieder geval. Blijf op de been, blijf jezelf steunen. Natuurlijk is het een lastig proces waar je door gaat. Natuurlijk gaan jouw emoties met je op de loop. Maar emotioneel labiel???? Dat is weer zo'n zwaar label. Dan ben je een geval, in plaats van een gewoon mens. Laat dat niet te snel op je plakken, hoor!

Kunnen jullie effe wat afstand van elkaar krijgen? Want uiteindelijk begrijp ik er niet zoveel van. Dat doet er niet toe, he, dat ik het niet begrijp, daar gaat het niet om. Maar voor jou is het wel van belang dat je het snapt. Maar de problemen begonnen omdat hij wat twijfels had. En toen uit eten ging met een ex. En toen ging jij enorm twijfelen. En toen probeerden jullie weer voor elkaar te kiezen, maar ieder voor zich, en ieder op een ander moment. Het liep niet meer gelijk op. Dat is wat ik er van snap. Effe daarop doorborduren, ervan uitgaan dat ik deze dingetjes inderdaad correct snap.... Met het gevaar dat ik het niet goed zie.....

Maar dan moet je even afstand nemen. Om te gaan zien of 'problemen' met 'uit eten met ex' wel echte problemen zijn. Heeft hij achter jouw rug om echt weer iets met ex? Of durfde hij niet zo goed te zeggen dat hij ex weer tegengekomen was, en is er verder niks aan de hand? Zou ook kunnen, soms moet je effe met een ex uit eten, meer niet. Als er geen problemen zijn met ex, dan kan je stapje verder. Waarom lopen jullie nu niet meer gelijk op? Is er bij hem sprake van echte twijfel? Is er bij jou sprake van echte twijfel? Niet zomaar huis-tuin-en-keuken twijfel, maar echte substantiele twijfel. Dan is het zaak daar aan te gaan werken. Degene met de twijfel moet die twijfel oplossen. De ander speelt daar geen rol in. En om Salina te citeren: Is he maybe not that much into you, anymore?

Of is er ook eigenlijk geen sprake van echte twijfel? Is er alleen maar sprake van een enorme hoop miscommunicatie? Dan, zet een punt achter die miscommunicatie, en ga door waar je gebleven was. Vergeef elkaar, vergeet het, en weet dat je er een hoop van geleerd heb.

Maar, voor alles heb je afstand nodig. Je moet dingen gaan snappen. Hij moet dingen gaan snappen. Jullie interactie en communicatie zorgt er nu voor dat je de afstand niet krijgt. En de zaak dus niet goed kunt inschatten. En in een dynamiek van elkaar niet snappen blijft hangen. Eerst dat doorbreken.

Afstand maken. Elkaar tijdje niet zien, misschien? Timeout nemen? Maar in ieder geval rust zoeken. Nadenken. Volgende stapje zetten.

Buitenstaanders he.... Hebben altijd ongelijk, hoor..... in ieder geval: Sterkte!!!!!!!

afbeelding van salina

griezel...

Wat ik begreep uit het vorige blog Waterman, is dat hij nog gevoelens heeft voor die ex (van heel lang geleden) en dat hij met haar uit eten ging om te kijken of het iets kon worden weer. Daarna heeft die ex te kennen gegeven dat zij daar niet in geinteresseerd was en toen mocht Indra weer terug in zijn leven.
Nou...dat zou ik inderdaad een time out nemen van 60 jaar. En dan haar emotioneel labiel noemen?? Als het niet zo triest was zou je er hartelijk om moeten lachen. Wat een griezel....

afbeelding van waterman

Maybe

Als dat zo is, dan valt dat onder de categorie: er zijn wel problemen met ex. Sorry, meneer, maar die moet je eerst oplossen. Zolang jij denkt dat ex een zinnige vervanging is, kunnen wij niet verder. Punt. En als ex geen zinnige vervanging meer is? Dan weet ik niet of ik er nog wel zin in heb.

Maybe he's not just that much into you anymore, he..... Als dat zo is... tijd om weg te gaan. Geen timeout meer, maar vooruit, op naar de volgende.

afbeelding van Meeuw

Hey Ik lees dat je vriend

Hey
Ik lees dat je vriend (btw mag hij de naam van vriend nu nog van je dragen?) n tijd geleden jullie relatie stop zette om nog een keer met zijn ex te proberen iets te beginnen. ZOals waterman al schreef, de beste stuurlui staan altijd aan wal, en zeker hier is dat natuurlijk onzinnig: we hebben hier ALLEMAAL geen idee van de juiste koers, liefdesverdriet doet dat met je. Dus alles wat ik schrijft zijn ideeën waar je misschien wel of niet iets mee kunt.
Ik heb dit ook gehad met mijn ex. Die stond op datingsites tijdens onze relatie, chatte met andere vrouwen en misschien wel meer, daar zal ik niet meer achter komen (hoeft ook niet meer). En afspreken met zijn exen deed hij ook nog, dan gingen ze samen film kijken bij haar thuis, of samen uit eten.
Ik had daar lange tijd geen moeite mee, ik heb ook mannelijke vrienden, en mijn zelfvertrouwen was groot genoeg. Ik dacht echt van: hij is niet voor niks nu bij mij,.Maar het werd een heel ander verhaal toen ik niet welkom bleek te zijn om haar te leren kennen, een keertje mee te gaan. Ook accepteerde ex mijn grenzen niet. Ik vond het vervevelend dat ze bijv samen op de bank een film keken, dat wordt al snel gezellig tegen el;kaar aanhangen (hoeft niet, maar toch), of samen koken. Dus vroeg ik hem of hij met haar in restaurants zou kunnen afspreken, voor mij en hoe onzinnig hij dat ook vond. Ik bleef al die tijd nog kalm, dacht dat hij me wel tegemoet zou komen, want we waren samen, en samenzijn betekent in mijn werkelijkheid: elkaar tegemoet komen, luisteren, en de ander in ieder geval niet moedwillig extra pijn doen (pijn doen we elkaar ongewtoijfeld allemaal, maar please niet met opzet). Ik geloofde dus in liefde, in dat hij me ook WILDE begrijpen, omdat dat voor mij de essentie is van samen zijn. NIets daarvan. Hij wilde het niet begrijpen, ik dacht eerst dat hij het niet KON begrijpen dus begon ik het hem uit te leggen. Maar na een hele tijd kwam bij mij het nare en pijnlijke besef dat hij gewoon deed wat hij wilde, zonder ook maar iets daarbij aan mij te denken. HEEEEEL langzaam heeft dat bij mij een besef in gang gezet dat hij niet van me hield. Want wat is, after all, er liefdevol aan dat ik werd uitgekafferd dat ik een wantrouwig persoon was, als hij gewoon mij voor 10% tegemoet had kunnen komen? Ik voelde me steeds onzekerder. Die uitspraken over mij als persoon, nee, die sloegen niet op mij.....dat heb ijk een tijd vast kunnen houden,maar het slijt erin, iemand gaat je hersenspoelen met die opvattingen over jou.
Je denkt namelijk (*als je een beetje zo denkt als ik natuurlijk), dat je het probleem zou kunnen oplossen door anders te zijn.
Was ik maar niet zo wantrouwend, dacht ik dan. Ja, laat ik me minder "wantrouwend" opstellen.
En jij denkt misschien: "emotioneel labiel=ik=de problemen in de relatie. Je schrijft: Hij heeft gelijk, ergo: laat ik dus kijken wat ik daaraan kan doen?" Je verbuigt jezelf, je schrijft dat je het er niet over hebt uit angst voor die confrontatie en dat je hem wellicht van je afdrijft. Ik deed dat ook, ik paste mezelf aan in plaats van te denken: WAAR IN VREDESNAAM HEEFT DIE LUL HET OVER?? Dat kwam wel, maar laat.
Van huis uit ben ik gewend dat er niet veel goeds aan mij wordt gezien. Hij deed dat ook niet, en waarempel geloofde ik hem, omdat er geen basis was die me zei: joh, STOP hiermee, met je gezever want ik WEET dat ik niet (XYZ) ben.
Dat moest heel langzaam komen.
Ik kan nog zoveel meer schrijven.
Maar weet dat jij je nu verbuigt. Hij is succesvol in een hele interessante techniek, die slachtoffers maakt, zoals jij, maar die hem wel oplevert wat hij wil.
Zo roept hij keihard dat jij emotioneel labiel bent, waardoor jij schrikt en denkt: ojee, nu moet ik me anders gaan gedragen, anders gaat dit niet werken. En daar ben je dan fulltime mee bezig, en op ZIJN fouten en steken naar jou let dan niemand meer. Daar heeft ie succes vol van afgeleid. Want ben je nog boos op hem, wat ik zeer begrijpelijk zou vinden, als hij zoiets tegen je zegt? Wedden van niet?
Dat geeft m die hele rust en het weten dat je wel terugkomt, omdat alleen hij je zelfvertrouwen weer op zou kunnen krikken door een lief gebaartje, een halflief woord. Dat weet hij en daar speelt hij mee.

Laat dat niet gebeuren, laat je je zelfwaardegevoel niet door hem afpakken.
En realiseer je dat jouw werkelijkheid heel begrijpelijk en logisch en oke is.
Je voeltjeverdrietig,dus ben je verdrietig,je voelt je in de steek gelaten,dus ben je in de steekgelaten (of hoe je je ook maar voelt van hem): DAAR KUN JE OP VERTROUWEN!! Die gevoelens mogen er zijn!!!!!!!!

En tot slot: is het liefde als je van een ander vraagt/verwacht om anders te zijn?
Hoeveel water bij de wijn wil je doen, voordat jij zijn liefde "waard wordt" in ZIJN ogen?
Je BENT al liefde waard. Iemand die jou ziet zoals je bent en je waardeert voor wie je bent.
Het is prima om elkaar tegemoet te komen, maar deze vent vraagt teveel van jou. Ik heb ook tegen ex gezegd: wat doe je dan nog bij me? Als ik zo (XYZ) ben. Er zijn zat vrouwen die (in jouw geval bv niet "emotioneel labiel") zijn: waarom gaat ie daar dan niet heen?
Gebruik zijn woorden dus maar, tegen hem, laat zien dat je je niet zo laat behandelen door hem duidelijk te maken dat je bereid bent het risico te nemen dat je hem kwijt raakt.
Wees niet bang. Hoe makkel;ijk ook gezegd.
Dat gevoel van binnen dat ik me niet meer zo wilde voelen bij iemand die zich mijn geliefde noemen, gaf me de kracht om weg te gaan.
Nee, daarna is het geen rozengeur en maneschijn, maar er komt in ieder geval geen nieuwe pijn bij. De verwerking kan beginnen.

afbeelding van petals

dit is dus PRECIES de

dit is dus PRECIES de dynamiek waar ik en mijn ex in zaten. Exact. Zijn gedrag. Mijn reacties.
Soms nog wel de enige juiste gedachte:

Citaat:

joh, STOP hiermee, met je gezever want ik WEET dat ik niet (XYZ) ben.

Maar vaker die steeds dieper erin sluipende twijfel. Het elke keer mezelf aanpassen. Wat wilde hij? Was ik inderdaad niet te emotioneel? Was ik wel attent genoeg? Moest ik niet meer zus of zo? Is het inderdaad niet debiel van mij om dit of dat te doen?

En ondertussen kon hij echt alles tegen mij roepen en ik pikte het. Hij heeft geroepen dat ie beter verdiende. Hij heeft geroepen dat ie zelfs al een ander had gevonden. Later heeft ie dat teruggenomen. Kortom expres gezegd om mij te kwetsen. En in plaats dat ik dan terugriep: ok flikker dan maar op naar je betere, ging ik weer twijfelen aan mezelf en nog harder mijn best doen. Proberend me vast te grijpen aan de allerlaatste strohalm, en dan weer de allerlaatste, oh weer een ruzie, oh nee hij stuur nog een kusje, dus hij geeft vast om me. Maar de dag daarna al weer beginnen met het volgende gezeur.

Ik heb echt heel veel aan jouw blog!

afbeelding van PoemLover

@ Petals

Je wilt misschien ook wel heel graag veranderen, niet voor hem specifiek, maar in het algemeen. Als hij je de gelegenheid geeft deze veranderdrang bij jou te activeren, dan voel je dat misschien als een kans op een beter leven!

afbeelding van petals

ik moet bepaalde patronen bij

ik moet bepaalde patronen bij mezelf gaan herkennen en kijken waar ze vandaan komen, en wat ik er aan kan doen om het te veranderen. Mezelf versterken. Niet voor hem, maar voor mezelf, inderdaad.

afbeelding van Meeuw

Lieve Petals,Ik heb

Lieve Petals,
Ik heb ontzettend veel gehad aan de boeken van Patricia Evans. Van de website die ik noemde.
Haar boeken the verbally abusive relationship en Controlling people, die inzichten die ik toen kreeg hebben mijn leven veranderd, maar vooral gaf ze me zoveel steun. Een Amerikaanse auteur, die ik nooit heb ontmoet heeft me bijgestaan, en gesteund door dik en dun, het was echt bizar. En inderdaad: jezelf versterken, dat kan in mijn ogen middels kennis, en die heeft Evans. Ze was mijn beste vriendin in die tijd, zoals gezegd, ook al was ze er niet fysiek. Ik heb van haar boeken zoveel geleerd, voor mijzelf.
Als je wilt kijken hoe ze schrijft: http://www.amazon.com/Patricia-Evans/e/B001JPCCWY hier kun je meer vinden/de boeken inkijken.
Ik werd er bijkans koud van, zoveel herkende ik, hele conversaties. Ik kan je wel aanraden om te beginnen The verbally abusive relationship te lezen, want het vormt een goede basis voor Controlling people
En die steun die het me gaf al die verhalen van andere vrouwen te lezen over juist die ongrijpbare dynamiek waar we hier over schrijven: dat was zo ontzettend onbetaalbaar voor mijn nieuwe leven.
Ik ben er nog steeds niet, maar ik begrijp wel beter hoe het werkt.
Veel sterkte, en liefs,
MEEUW

afbeelding van petals

ik heb precies die twee

ik heb precies die twee boeken net besteld!

afbeelding van Indra

@waterman, meeuw en de rest...

Moeilijk om op al die berichten te antwoorden maar ik doe mijn best
Want het doet wel deugd om zoveel reacties te krijgen.
Eerst en vooral die ex was zijn eerste grote liefde... van twintig jaar geleden en ze zijn zes jaar samen geweest.
Ergens snapte ik wel dat zij op een bepaalde manier nog in zijn hart zat... want iemand waar je de eerste verliefdheid mee deelt en alles wat er bij komt kijken vergeet je niet zomaar. Hun breuk was toen door bedrog van haar kant... en dat heeft hij moeilijk kunnen verwerken. In het begin van onze relatie is hij daar heel eerlijk en open over geweest ... ook heeft hij gezegd dat als zij vrij komt dat hij iedereen zal laten vallen... maar hij heeft er bij gezegd dat hij dat met mij nooit zou kunnen... want dat ik de eerste ben na haar die hij echt graag ziet... en ik geloof hem daar wel in want ik ben de enigste van zijn vriendinnen die ooit bij hem thuis is mogen komen en zelf op etentjes bij zijn familie. Hij heeft na haar nog een relatie gehad met iemand maar dat was geen grote liefde... die vrouw was snel zwanger en daar heeft hij twee kinderen van, een tweeling... toen zijn twee kinderen 1 jaar oud waren zijn ze uiteen gegaan...na haar heeft hij nog vijf korte relaties gehad... de langste was zes maand...De meeste tijden heeft hij dus alleen met zijn kinderen geleefd... hij is nu wel iemand die niet uitgaat... heel graag thuis zit...Ik weet dat van zijn schoonzus die mijn collega is en via haar heb ik hem leren kennen...ik denk ook dat hij door die breuk met haar een vorm van bindingsangst heeft... ik heb dat opgezocht en één van te symptomen is dus dat degene met de bindingsangst altijd bij de andere gaat en nooit andersom.. dat heeft hij altijd gedaan met zijn vorige vriendinnen... bij mij was dit dus anders.. maar ik voelde wel dat hij erg moest wennen...en ook die korte relaties zijn daar volgens mij een bewijs van... ik denk dat die vrouwen ook een probleem maakten dat ze niet welkom waren bij hem en dat hij daarom een breuk maakte...
Nu was die ex dus gescheiden na veertien jaar en heeft met hem contact opgenomen...hij heeft mij daar niks over gezegd toen... maar hij begon wel wat raar te doen en wou even wat rust... die ex is een goede vriendin van een collega van mij en via haar heb ik gehoord dat ze dus vrij was... ik ben naar hem gegaan die vrijdag en heb hem gevraagd of het omwille van haar is dat hij wat afstans wou doen...hij zei dat hij al een maand geleden wist dat ze vrij was en dat ze contact hebben gehad.. ik was hier echt boos om en hij wou dat ik naar huis ging... ik was niet boos omwille van het contact , maar wel dat hij dat achter mijn rug om gedaan had. Hij zei dat zij degene was die hem had gecontacteerd en niet andersom... ik geloofde dat niet, want hij was het die mij had verteld dat ze nog een speciaal plaatske had....onze breuk was een feit... door mij...en ik ben dan naar huis gegaan en heb hem veel succes gewenst met zijn ex... de dag erna kwam hij bij mij... hij wou bij mij zijn zei hij en hij miste mij..Ik liet dat toe.. maar ik merkte dat zijn tel op stil stond... na een week toen hij terug kwam stond hij nog op stil en vroeg ik of ze nog contact hadden... hij zei van niet en ik vroeg of haar nummer nog in zijn phone zat en hij zei van ja... ik wou dat hij die eruit deed... hij vond dat niet nodig.. ik moest maar geloven dat hij voor mij had gekozen en niet voor haar....Ik kon hem niet geloven... hij had het vorige contact of contacten ook verzwegen...ik was dus weer emotioneel en deed weer een stomme zet... ik zei ofwel haar nummer eruit ofwel die van mij.... weer gedaan dus...sinds dan nog enkele gesprekken op fb die altijd uitliepen op discussie over dat ik hem niet vertrouwde enzo... Tijdens die breuk bleef zijn familie en ik vitten over dat het door die ex is dat het tussen ons niet meer ging... maar het lag dus wel aan mij hoor...
Hij heeft toen beslist... wel ze heeft toch een einde gemaakt? En of ik nu wel of niet nog contact heb met haar?
Als ze mij van iets beschuldigen zal ik het nu eens doen ook... en dus heeft hij haar gebeld en gezegd dat het goed is voor dat etentje....Dat etentje was op een zondag... ik kreeg de woensdag een fb bericht van zijn ex... ze had gehoord dat het gedaan was omwille van dat contact met haar en dat ze wou dat ik eens belde... ze gaf haar gsmnr erbij... ik heb haar gebeld en zij heeft mij alles gezegd hoe dat contact is verlopen.. dat idd zei eerst contact had genomen... dat hij haar had verteld dat hij een goede relatie had en gelukkig was. En dat dat etentje gewoon vriendschappelijk was om eens bij te praten... dat ze het jammer vond en hoopte dat wij het terug konden goedmaken. IK heb haar verteld waarom ik het moeilijk had.. wat hij had gezegd over dat zij er nog diep inzat bij hem...en ze heeft mij dan gezegd dat ze geen contact meer ging nemen met hem en hem nog een keer ging bellen om afscheid te nemen voorgoed...Hij was hiervoor echt boos op mij... snapte niet dat ik niet inzag dat hij echt toen voor mij had gekozen... na een week hebben we terug besloten om het nog eens te proberen... maar voor mij lag alles nog te vers... ik deed moeilijk over van alles... oa die nummer die nog steeds in zijn gsm zat... die heeft hij dan verwijderd uiteindelijk... ook vertrouwde ik het niet echt... ok ze heeft mij gebeld.. maar dan nog dacht ik op dat moment... ik mocht ook niet bij hem thuis meer komen... hij alleen nog bij mij.. ook daar maakte ik problemen om...
dus ik weer onbegrip voor dat... ik vond dat dat dan voor mij hetzelfde was....Ik niet welkom bij hem? hij niet bij mij...Dus weer eens gedaan... maar het is idd zoals waterman het zegt... De communicatie tussen ons liep toen heel slecht..IK door mijn boosheid.. hij die daardoor weer geen duidelijkheid erin stelde... achteraf hebben wij wel goed kunnen praten over die dingen....
nu snap ik waarom ik dat niet mocht... hij woont tussen zijn familie en hij wou eerst dat onze relatie terug stabiel was... Hij wou echt eerst zeker zijn dat ik alles vergaf en het achter mij liet voor hij mij weer toeliet in de leefwereld van zijn kinderen...Bij mij is er hier veel meer privé... hij zei ook dat onze relatie teveel op en af ging.. en dat zijn ouders zullen kijken van "staat haar auto daar? of staat hij er niet? Hij zei ook... bij wie was ik? Bij haar of bij jou?
En idd hij was altijd bij mij... die dingen zag ik niet in...Hij kwam bij mij... hij was lief en telkens maakte ik een spel om
dingen die ik tijd had moeten geven...en nu? Nu had ik het weer gedaan... want door mijn wisselvallig gedrag... wou hij geen relatie meer met mij.. vriendschap wel en we zien wel waar we komen had hij gezegd...Dus hij is vijf keer bij mij geweest....Heel fijn... maar pijnlijk... want hij ging naar huis.. we sliepen niet meer samen.. wel waren er eens een knuffel enzo... maar dat was het... dus ik vond weer in een emotionele bui de manier op het te verpesten...
Ik stuurde een mail dat ik niks van contact meer wou... dat het te pijnlijk was om "just friends" te zijn...
en daarop stuurde hij die sms dat ik mijn ogen eens moest opentrekken... ik denk dat hij bedoelde dat ik eens moest inzien dat ik het verpeste...en dat ik emotioneel zo labiel ben dat hij geen toekomst kan opbouwen met mij....
Ik weet van mezelf dat ik normaal zo niet ben... ik voelde tijdens mijn grote verliefdheid mijn relatie in gevaar... en dat heeft mij in een rollercoaster van emoties gebracht...maar ook hij heeft hierin idd zijn fouten... hij had eerlijk moeten zijn over dat contact... hij zegt dat hij het wou verzwijgen om mij niet ongerust te maken... hij had mij duidelijk moeten zeggen waarom ik nog niet bij hem mocht komen... en hij had die nummer om mij gerust te stellen moeten verwijderen... Hij vond dan weer dat ik hem zo moest vertrouwen... dat hij die nummer er net zo goed onder een andere naam had in kunnen steken of hem thuis ergens opschrijven...Het gaat niet om die nummer zei hij... het gaat erom dat ik bij jou ben en niet bij haar...en dat je me moet vertrouwen...maar dat zijn de gesprekken achteraf hé.... die hadden toen moeten plaatsvinden...Hoe het nu gaat? Ik ben zondag even bij hem geweest om mij te verontschuldigen over die mail en dat totaal geen contact idd te pijnlijk is...We gaan elkaar nu een tijd niet zien... wel smsen we af en toe eens... zo heeft hij daarjuist laten weten waar hij is met zijn kinderen....en gevraagd hoe mijn werkdag is.. en dat is fijn... maar ik mis toch echt onze relatie en hoop dat alles toch goed komt...
Ik heb besloten of het met hem of met iemand anders is... nooit meer discussies te voeren via chat...
Nee, vanaf nu alleen nog face toe face en als het kan met een glaasje wijn erbij....
Afstand is zeker nodig nu... ik neem zelf geen contact op met hem... ik wil dat hij mij ook gaat missen...
en aan de twee van daarjuist zie ik wel dat hij aan mij denkt...

bedankt voor de reacties XXX

afbeelding van Meeuw

lezen

Petals, wat een toeval, zeg, dat je juist die 2 boeken al bestelde. Ik ben benieuwd wat je ervan vindt-als ik zo terugkijk, zie ik mezelf weer zitten op een bankje in het park, ik las the verbally abusive relationship, bij de vijver speelden kinderen met stokken, en op het water zwommen eenden. Ik ruik nog de voorjaarslucht, de eerste warmte van het jaar, En ik zei hardop, al lezend: NEE hè -vamnuit eenpijnlijke herkenning. In mij woedde een onweer. Alles viel als een kaartenhuis in elkaar. Dat was goed, maar zwaar. Het moeilijkste besef, waar ik nu nog niet overheen ben is dat die ex niet van me hield. In al zijn acties liet hij me dat zien, maar het duurt tot op de dag van vandaag voor mij om mijn eigen liefde voor hem los te laten. Ik kan nog steeds volmondig zeggen: hij was en blijftmijn grote liefde. Voor niks en niemand schaam ik me meer daarvoor, want die liefde is van mij. Ik koester hem, omdat hij het is van wie ik houd voor altijd.
Maar ik heb ook geleerd dat het niet alles waard is,dat het veel belangrijker is dat ik die sprankels weer in mijn ogen kreeg, die waren weg. Mijn ogen diepe doodse vlakten. Pas het laatste half jaar zie ik die oude glinsters erin terug, en ben ik zo verdomde dankbaar.
Ik heb net als die kikker die je in lauw water gooit dat je heel langzaam opwarmt, zolang niet door gehad wat hij me heeft gekost: mijn ziel, mijn diepe vreugde in mijzelf en het leven. Dat is een te hoge prijs geweest.
Maar mijn liefde voor hem kan hij niet raken, dus de uiteindelijke ovewinning van het slechte ligt OOK in mij. Ik ben als het ware gaan zien dat ik de sleutel ben. Dat ik me niet hoef te schamen dat ik van hem houd, en dat ik TEGELIJKERTIJD moet besluiten niet meer bij hem in de buurt te komen.
Het is een beetje dat verhaal van het Salomonsoordeel, over een vrouw die, voor de keuze gesteld dat haar kind sterft of aan een andere vrouw wordt gegeven voor het laatste kiest.

Het is niet makkelijk dat evenwicht te houden in mezelf.
Maar nu, 2 jaar nadat ik hem voor de laatste keer zag, voel ik weer hoe ik mezelf ben. Beetje bij beetje komt een bange meeuw weer te voorschijn, en daar ben ik zo blij om.

Het is een lange weg, weg van manipulatie en mishandeling (emotioneel/verbaal), maar elke dag dat ik weg ben van ex voel ik: het is beter zo.Er komt geen nieuwe pijn bij, en ik heb mezelf beschermd. Laat, maar ik heb het gedaan.

Ik ben trots op mezelf.
Maar petals, het begint met een topje van de ijsberg, en er komt (als het zo gaat als bij mij natuurlijk wat in het geheel niet hoeft) zoveel meer bij waar je wat mee moet. Dus take it easy, en beloon jezelf voor elke stap terug naar wie je wilt zijn.

Longest way round is the shortest way home.

--JAMES JOYCE, Ulysses

Ik schrijf trouwens niet over mijn verdriet om hem hier op het forum, maar om mijn beste vriend. Die wel een lieverd is, die ik zo moeilijk kan missen.